Antisies :

TAX118 :

Antisies :

Так он же на бурбулей переключился и выставками, в основном, занимается. Как раз у него,  я бы не спрашивал, о вашей собаке.
Второе дыхание будет тяжеловато открыть. Он, как я знаю, выпал из всей этой компании.

Он как занимался дрессировкой, так и занимается, так что  у вас ошибочные сведения.
А вот разведением не занимается.

Но в свете его их конфликта с вашим гуру, ваш ответ меня ни разу не удивляет)))

Кстати, чего бы вам ссылочку на то обсуждение не дать? Там всё вполне доступно изложено, все во всей красе

Дрессировкой занимается - это я и так знаю.
Но начать посещать выставку, после АПС, это знаете ли ....

Результат, всего этого, можно наглядно наблюдать. Да и известности уже нет.

По той ссылке, не изложено самого главного. Думаю, что и Вы тоже, не обладаете полной информацией .

Он вроде с женой развелся и отдал ей собак. А она в свою очередь кинула ребят покупателей из Питера. Короче темная реально история.

А что он как специалист? Слышала от знакомых с нашей дрессплощадки что он в СПБ с семинарами по защите приезжает иногда.

Серсея :

Он вроде с женой развелся и отдал ей собак. А она в свою очередь кинула ребят покупателей из Питера. Короче темная реально история.

А что он как специалист? Слышала от знакомых с нашей дрессплощадки что он в СПБ с семинарами по защите приезжает иногда.

Нашел на сайте разъяснение
http://fps.org.ru/forum/viewtopic.php?t … ca432f112c

Ярик :

А может я не видел тех самых малинуа которые у тех самых французов,а к нам гонят спортивный брак.Кто знает.

Пишет он про недостаток злобы у малинуа. Это касается любых спортивных собак. Вяткин тоже самое пишет. Только немцев тех же злобный тоже сейчас не выводят, а безконфликтных делают. Там и роты и ризены за мячик работают в ИПО. Это тенденции зеленые в Европе к сожалению для служебных собак. Про недостаток веса он сам писал, что nvbk малинуа - слонята.

Отредактировано Victor (12 February 2014 12:09:10)

Ярик :

Серсея по моему недавно писала,про немцев с желанием покушать человека.
И кто прошел тест"ризена,кавказец,и амбульдог,помесь азиата,и помесь бультерьера с лайкой"

Это все осколки. Разведения тех же немцев нет почти со злобой, тенденция на спорт и социальность. Я сюда скидывал Вяткина пост про такого немца для иллюстрации.

Ярик :

По ходу все злобочи.

Не все. Мой, например, очень дружелюбный. И терьеров знаю рабочих и дружелюбных.

Ярик :

KANISARGS порадовал,написал то о чем уже тр глда разговариваем.

Заметили стало ИПО слабей,верней мягче,и стали малинуа в нём рулить,а до этого им немцы и ризены,роты,не давали проходу.
Работа полиции тоже стало мягче,задача собаки из задержания,превратилось скорей в задачу атаки на несколько секунд,а дальше налетает вся опергруппа,или спецназ,и вяжут преступника своими силами.Некто собаки на долго с преступником один на один оставаться не позволяет.Такчто вполне хватает небольшой драйвовой собачки.
Малинуа никогда не нанесёт такие повреждения как тотже ротвейлер,уже хотя-бы из за скромного веса,и из за строения челюстей.
А так как сейчас лишние ранения головная боль для проводника и его начальства,то я думаю скоро малинуа сменят на пуделей,может и на болонок,шутка конечно,но в шутке лишь доля шутки.Хорошие собаки сейчас не ценятся ни в спорте,ни в полиции.Ценится "добыча" и темперамент до мозга костей,чего у малинуа больше чем у кого либо,хоть анализами торгуй.Злобные,по настоящему опасные собаки,уходят в прошлое,или остаются у настоящих ценителей серьёзных собак среди гражданских,на хуторах,фермах,складах,и там где эти собаки могут оставаться самими собой,с нормальной агрессией,а не менять фигуранта на мячик,не видя разницы между врагом которого надо уничтожить,и игрушкой которую за него предлагают.Мне как то смутно видится ягд меняющий лису на мячик,или пит выходящий из боя за миску еды.У служебников сейчас поголовно,бесконфликтный отзыв,ну а если собака не имеет внутреннего конфликта с собой и проводником отбегая от противника,то хренас два это хорошая собака по защите,хотя для многих она и идеал.
Боссероны мне нравятся,но в работе я их почти не щюпал до предела,поэтому ничего тут не скажешь.А вот малинуа щупал,восхищают они только до явного конфликта между собакой и человеком,где нет места правилам поединка.Рассыпать атаку малинуа значительно проще чем какой либо другой породы,если ты к ней готов,если не готов,то именно мали долетит первой до преступника,и это её плюс.
Несколько лет назад,десяток охранников и такоеже приблизительно количество любителей экстрималов с хуторов,и частных владений,решили проверить собачек,запустили против них парнишку с сумкой набитой вещами,разрешено было сумкой бить как угодно,парнишка в собаках не мыслил ничего,фигурантом не был,работник с фермы одного из участников,очень боялся собак,но держался бодрячком.Зверёк как есть,техники никакой,сказали отбиваться,он и отбивался как мог.Вообще,прошли к нему только два ризена,кавказец,и амбульдог,помесь азиата,и помесь бультерьера с лайкой.И совсем старенький ротвелер,что указывает на то что сверх нагрузки собакам нито не давал коль ветеран в 11 лет,смог легко продержаться минуту в наморднике против дерзкого фигуранта.Все остальные собаки,среди которых было немцы,ризен,и ротвейлер,кавказы и их помеси,не смогли пройти к фигуранту вообще,были нещадно биты сумкой.Четыре малинуа,вообще не смогли себя показать толком,задание было не по ним явно,слишком лёгкие чтоб держать удары сумкой весом не более 2 кг я думаю.Первый же удар для них,заканчивался тем что они начинали чихать,задыхаться,просто на огромной скорости удар и толчок перекрывал им дыхалку,откидывал на метр.Почти все мали,атаку не восстановили,а уходили к проводникам,или в облай.Кстати Ягд и такса участвующие на добровольных началах,смогли удерживать парня в определённом месте,и не попасть под удары сумкой.Такса была не обучена вообще,но очень уж злая зараза по природе своей,как к зверю так и человеку,ягд обучался немного,тоже показал себя хорошо для своих 8 кг,да ещё с пораненной кабаном лапкой,считай на трёх лапах прыгал,и крутил фига.
Каждый раз,когда мы устраиваем такие проверки среди охранников,мы ставим задачу проверить собаку на то кто может на объектах быть спокоен,кто нет.И вот то что малинуа были отданы на хутора и взяты на их места немцы,и амстафф,показатель для меня,что малинуа хороши лишь в рингах,и там где фигуранты работают на собаку.Когда на прошлогодней демонстрации в Риги,чуть не закопали девочку полицейского с мали,тоже был для меня звоночек что это за порода в деле.А так конечно хороши они,бегают,прыгают,и всё такое,но...
А может я не видел тех самых малинуа которые у тех самых французов,а к нам гонят спортивный брак.Кто знает.
Вот и о боссеронах не ясно ничего,писали что трусоваты,а все кто сталкивался из моих знакомых,да и я,пришли к выводу что в целом адекватные собачки.Но заводчикам видней видимо.
В тоже время сомневаюсь что тотже Павел Колесник будет заведомо слабую породу держать.
http://www.rfpk.ru/forum/viewtopic.php? … ;start=990

У меня такое ощущение, что Канисаргс живет в другом мире. Хотя, статье уже три года - может по-этому.
Читая его посты, у непосвященного человека создастся впечатление, что существует огромное количество рабочих собак и купить их - проще простого. А совсем недавно, он здесь писал, что не может приобрести рабочего ризена, посукольку не знает где и даже если и узнает, то ему там не продадут. Прямо легенда о снежном человеке: вроде он есть, но никто его не видел. Точно так же и с ротвейлерами. У меня знакомый, перелопатил почти все питомники Европы и ничего не нашел, хотя в средствах он не стеснен и может себе это позволить. да и знает он там очень многих.  После этого, он взял себе немца классного. На сегодняшний день, это единственный немец, который мне конкретно нравится. Кстати, владельцы некоторых "рабочих" питомников Украины, недавно, очень упрашивали еего повязать собаку и их собаками, но он отказал.
С кавказами - вообще отдельная песня. И я не думаю, что в Латвии, ситуация с ними иная, чем у нас. Кстати, он тк и не дал координаты того поляка, у которые кавказы классные по его словам, в чем я лично сомневаюсь. И координаты питомника ротвейлеров, в Австрии, тоже не дал. Да и себе, ризена купить не может. Так о чем тут вообще говорить . В нормативе КНПВ, о котором Канисаргс так восторженно отзывался, всех этих пород, которые он перечисляет, нет и быть не может. В основном, там малинуа, икс-малинуа, хердеры и очень малое количество немцев. И все эти собаки совсем не лекгие и весят под сорокет и выше, как правило.  Про ризенов, что-то я там не слышал.
Я сейчас переписываюсь, на определенных форумах, с несколькими сотрудниками полиции. Двое из них - из США. И отдают предпочтение только малинуа, весом начиная от 35 кг.
Ну а просто брать малинуа, чтобы он просто околачивался на территории - я тоже никому не советую. Это как купить Феррари и ездить всегда 40 км.ч. Проще, действительно, кавказа купить: брешет - и ладно.
Вчера, мы работали на скрытку с тренером, который работает в Израиле. Обучает собак для полиции и армии. Он родом из Гомеля и приехал на отпуск домой - скоро назад поедет. Так вот он, вообще не обращает внимания на вес собаки, хотя я сторонник от 35-ти кг.  Он рассказывал, что 25-ти килограммовая собака ( хорошая), может нанести такой укус, что о сопротивлении и речи быть не может. В самом Израиле, естественно, на задержания и поражение субъектов, работают только малинуа. По ценам, кстати, они стоят довольно дорого. Последнее время, стали часто брать тех собак, которые имеют сертификат КНПВ. Если там будет от 340 баллов и выше, то такая собака может стоить несколько десятков тысячь евро. Да и щенки от таких собак, стоят совсем не дешево. А за 100-200 евро, хорошую собаку не купить. Может по-этому, Канисаргс и отзывы такие пишет

Ярик :

Antisies :

У меня такое ощущение, что Канисаргс живет в другом миреsmile. Хотя, статье уже три года - может по-этому.

Конечно,породе малинуа ведь всего четыре года  и тои года назад они были не очень,а вот сейчас совсем другое дело,прогресс.

Он сам на форуме писал, что скорее всего придется брать малину, хоть он и не любитель. Ибо выбора нет.

Ярик :

Я не KANISARGSа обсуждаю,а то что его текст полностью совпадает с моими мыслями,высказываемыми здесь с момента регистрации.

После знакомства с собаками knpv у него уже были другие мысли. Судя по отзывам о них на нашем форуме.

Остается только ротвейлеров найти подходящих )))

Ярик :

Если бы у этой собаки хватка была больше чем у 100-килограммовой то да,

Почему не у 200-килограммовой? ))))

Ярик :

а так относительно своего веса.Но и это не важно,головы у этих собак разные.

Еще раз, речь идет об абсолюте.

я чувствовал такс через свой рукав для молодняка,через который не чувствовал так хорошо молодых крупных собак

Antisies :

Ярик :

Antisies :

И я таких немцев знаю - классные. Никто же не говорит, что их нет. Я говорю о том, что их крайне мало, гораздо меньше, чем малинуа с таким характером. И если бы я сегодня, хотел бы приобрести себе немца, то однозначно это было бы не разведение СНГ.

Ну да малинуа они терминаторы,и весом в 25 кг. кусают так что сопртивлятся не можешь,головушкой шириной чуть больше моего кулака.
Вот еще один терминатор,в конце ролика 4.30,фигурант ударил чуть выше и чуть сильнее и все,заскулила и бросила хват.
http://www.youtube.com/watch?v=TxF5TQtoga0

Отредактировано Antisies (12 February 2014 13:40:44)

Antisies :

Кого именно? Гросс не его разведения. А кто второй?

Ярослав имеет ввиду

Серсея :

минута 2:11
http://www.youtube.com/watch?v=QUlfIrzp … cmJQ0i9agA

Ярик :

нет,так как таксы и прочие мелкие породы,формируются значительно раньше.Да и в выборке вряд ли участвовали все крупные породы.

Что нет? Про формирование и выборку пород это уже другое. Конкретные таксы (какого возраста не указано) по ощущениям Конисаргса сжимали сильнее (абсолютно) конкретных 30кг молодняка.

Короче суть в том, что 25 кг. собака вполне может очень сильно кусать и даже сильнее 50 кг. собаки, если у нее это есть в мозгах. Конечно при прочих равных чем больше голова, тем сильнее (это бесспорно), но только в том случае, если в голове это есть. В последнее все и упирается, как правило.

Отредактировано Victor (12 February 2014 14:21:20)