С помощью анализа дишевных механизмов была доказана этиология жестокости. В разных направлениях  наук психологии одни и те же термины могут иметьразное значение, не говоря уже о философие или происхождение самих терминов, так как они могли быть заимственными и преданны другому смыслу. Я описал начальные импульсы жестокости в целом. Писать о ней во всех вариациях не буду ( прошу простить), на это уйдут недели)))

Blum :

А, если выставочная соба... Садизм - удушение ринговкой, нередкое тягание за хвосты и т.д.
                                          Мазохизм - получение хоря...

Я так и знал везде заговор гомосеков.Они и в дог-файте порядки устанавливают и  выставки организуют.Заводы и фабрики стоят,а они херней занимаются...Спасибо Крипто прояснил что к чему...

Негативный гомосексуализм, сублимируется и не является положительным, а это значит что садисты не "гомосеки". Насчет выстовок я ничего не утверждал. Все люди на планете изначально двуполы, и только в процессе развития женская установка развивается из мужской. Иногда мужская патологический преобразуется в женскую. Я никого не оскорбляю, но даже дружба, как мужская так и женская является ни чем иным как сублимированной гомосексуальноатью. Так что не обижайтесь.

Crypto :

В процессе развития душевного аппарата, из за определенных обстоятельств может произойти фиксация сексуальных тенденций на той или иной фазе. В случае когда эти стремления фиксируются на анальной фазе, но не допускаются к цели а вытесняются, происходит перемещение, и появляются импульсы жестокости как активной (садизм) так и пассивной (мазохизм)  всегда вместе,но, в разных колличественых единицах. Обе эти направленности должны удовлетворяться, в случае догфайта, садизм удовлетворяется посредством ранений и страданий животного, а мазохизм посредством страдания хозяина при случае поражения. То есть, в определенном количестве стремлений, все садисты и мазохисты, бессознательные (негативные) гомосексуалисты. Но при случае достижения первичной цели этими стремлениями, жесткокость чаще всего не проявляется.

когда 6-летний мальчик  душить кошку и балдеть  от того  что она страдает to этo фиксация сексуальных тенденций на анальной фазе????????????????????????????????
не смеши меня..

Crypto :

Я знаю людей которые ни в какую не будут смотреть как одно животное убивает другое, другие будут смотреть но сами не убьют, а третьи и посмотреть любят и убить могут. О чем тебе это говорит?

О том, что они все разные. А люди, которые "будут смотреть но сами не убьют" еще и страдают либо какой-нибудь фобией (например боятсья крови), либо двуличные, либо веганы. Кстати веганы вполне непрочь избить, а то и убить человека, если покушал котлетку или сломал деревце.

Кушать любят коровку, а убивать нет. Заказчик убийства разве не хуже того кто нажимает на курок?

Или по-твоему все смотрители парков, террариумисты, зоологи и т.п. садисты? Ведь им не раз приходилось наблюдать сцены убийства хищником жертвы. И есть грандиозные противостояния хищников и их жертв. Очень многих людей это захватывает. Они садисты?

а ведь с точки зрения психологии Crypto во многом прав, бывают ведь такие "товарищи", которые на полном серьезе бойцов своих тренировали на дворнягах с завязанными лапами или мордами( сложно назвать их хорошими людьми. Ранее показывала фото пита Фили, когда его нашли, он был весь был покоцанным, а зубы у него были все ровно спилены почти до корней, тоже наверное из добрых побуждений собачку-грушей для биться делали? Вот такого не понимала и не пойму, когда ради денег и выигрыша используется всё и все методы, крайне жестокие, особенно относительно другой живности, глубоко неприятны подбные представители.

Buster :

Бирюк,а почему питы?

А хрен их знает. Так называют почему-то.
   Сказать по честности мне это название совсем не нравится. "Яма" какая-то.   Да и неблагозвучно. Дятел, когда перелетает с дерева на дерево, пищит: "Пит-пит-пит". Мистер Питкин ещё был.
   Поэтому согласен оставить название "питы" за матчевыми собачками, а Данька пусть будет просто питбулем.

Buster :

И питы ли те собаки,которых ты используешь в работе по человеку? Ведь в ринге ты их не проверял и никакой гарантии,что они достойно продержатся против нормального рабочего пита хотя бы 10 мин  -нет.

А это смотря - какой и смотря - против какого. Если против малюпусенького ( а, насколько я понял, догфайтовская тенденция идёт именно в сторону уменьшения), то не исключено, что не только продержаться, но и убить может, - наша Оксаночка упоминала об этом. Да я и сам видел, как крупный и более спокойный питбуль, который не лез в драку первым, минут десять полоскал по земле очень азартного (можно сказать, по-догфайтовски безбашенного) пита, чей хозяин (типа: да мой твоего!) понадеялся на гейм своего по-догфайтовски натасканного пёсика против негеймного питбуля (на моём челябинском ролике именно этот питбуль работает против ножа). Тот "догфайтовец" припёрся на моё занятие (сказал, что хочет посмотреть дрессировку), и пит у него как бы "сорвался". Когда мой клиент возмутился: "Ну ты чо! Удержать не мог? Давай разводить." Тот ответил: "Сейчас их не разнять, бесполезно, проверено не раз, пусть малость подерутся". Через 10 минут "полоскания" клиент с улыбкой сказал: "Ну теперь-то, я думаю, можно?" Разжал своего и раздосадонный "догфайтовец" урыл восвояси. На мой вопрос: "Чего он ушёл-то? Передумал дрессировать, что ли?" - клиент ответил: "Какая там дрессировка? Он приходил потравить своего на моего, негеймного. Питмены посоветовали. Его пит неплохо показывал себя в роллах и тесте."

Buster :

Т.е. к чему я это пишу.Не потому что твой Данька плох в работе по человеку,может даже наоборот,самый лучший и даст фору любой овчарке

Вполне возможно. Хотя у меня смутное подозрение, что какого-нибудь Мей Дэя или Лапшу я натаскал бы не хуже, если не лучше, чем Даньку.

Buster :

это вам с Антизисом надо бы обсудить.

Антисис - породник, и этим всё сказано.

Buster :

Просто в работе по человеку гейм или талант не нужен.

Абсолютный гейм, или запредельный инстинкт борьбы, действительно, не нужен, а вот предельный - не помешает.
   И ещё. Считается, что питбулю невозможно сделать укус, он у него от рождения, - хотя по логике именно питу укус по человеку сделать тем более нельзя (да и Хазе, нахваливая малин в "Телохранителях", говорил, что не видел ни одного пита с хорошим хватом). Мой же опыт убеждает меня в обратном.

Buster :

Поэтому думаю для твоей задачи:борьбы против человека вооруженного или нет,вполне подойдет американский бульдог стандартного типа.

Скажу тебе больше: лично я предпочёл бы либо пита кг на 35-40 (стаф не совсем то, что нужно, - хотя, если такой, как Боря, который "против всех"... ), либо стандартника, как у Алекса, но с нормальным прикусом. Что в сущности будет примерно одно и то же (если следовать той схеме отбора, о которой я заикался). Я ведь - не породник. Мне определённый результат нужен, определённые качества, а не зацикленность на породе.

Отредактировано Бирюк (07 February 2014 21:20:10)

Boxing :

Ну почему только питы

Почему? Наверное, потому что они - самые сильные.
   Я начинал с овчарок, потом перешёл на боксёров, потом поочерёдно были два бультерьера (оба первые на Южном Урале), ну и т.д. Хотя многие современные сопляки (потенциальные травильщики), возможно, с самого начала мечтают о пите.

Boxing :

Лично я в последнее время прихожу к мнению, что нужно брать собаку под конкретную задачу

Вот именно. Хотя задач может быть несколько (я в этом смысле не зашоренный).

Boxing :

(умнею наверно , а может старею)))  ) .

Я тоже. Хотя в первом не уверен на все 100.

Boxing :

Ну, к примеру, не может овчар пита победить да и плевать - зато он лучший в мире служака

Данька - не служака. Он - мой товарищ по оружию. И ещё - просто мой товарищ.

Boxing :

А с питом я и сам поговорю.

Согласись, что с Данькой так поговорить было бы потруднее, чем с овчаром. А ведь можно было сделать питбуля ещё лучше, гораздо лучше (говоришь-говоришь об этом догфайтовцам, всё без толку - как об стенку горох ).

Отредактировано Бирюк (07 February 2014 21:22:54)

Бирюк, ты столько пишешь, что я запутался. Ты против проверки пита на гейм?

Кот :

Ты против проверки пита на гейм?

Нет. Но с двумя оговорками, приведёнными выше.

Ты вроде говоришь постоянно, что ты русский, а отвечаешь порой по-еврейски:-).

С одной маленькой оговоркой. Вернее, с двумя:  1) человек в любой ситуации должен оставаться человеком;  2) никакая самая великая в мире порода не стоит того, чтобы человек ради её величия переставал быть человеком.

Иди и пойми, что ты вкладываешь в эти понятия в свете данного обсуждения. Скажи лучше прямо, ролл и/или матч питов это хорошо или плохо?

Бирюк :

Я ведь - не породник. Мне определённый результат нужен, а не зацикленность на породе.

Ты породник - буль-типщик

Бирюк :

Кот :

И есть грандиозные противостояния хищников и их жертв. Очень многих людей это захватывает. Они садисты?

Если захватывает, то - да. Пусть и в начальной стадии. Одно дело понимать, что таковы законы дикой природы (в отличие от человеческих законов), и что вину зверей (в отличие от людей) искупает то, что они не понимают, не чувствуют причиняемых другому страданий (т.е. совершают это не со зла), - одно дело понимать такое, а другое - наслаждаться захватывающим зрелищем.

Очень хорошее понимание Бирюк.