Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#151 13 January 2014 15:50:40
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Ergaster :
Ardynictis :
Кстати, у такина (на рисунке череп золотого такина) тоже достаточно высокий череп. Профиль так же своеобразный, выгнутый. Рога совершенно другие.
У меня в том же направлении мысли были). При реконструкции внешнего облика ориентировался бы именно на такина, будь они и впрямь связаны родством или нет. Но у цайдамотерия эти черты морды были так сказать, утрированы. Все соответствующие кости лицевой части черепа короче - верхнечелюстные, скуловые, слезные, а особенно носовые и межчелюстные. Проще говоря, у цайдамотерия зрительно морда была выше и короче. А по образу жизни в названной статье это животное прямо сравнивается с такином.
Все таки условия жизни обуславливают внешний облик животных. Не думаю что будет ошибкой взять за основу внешний вид кого либо из ныне живущих козьих или овцебыка.
Неактивен
#152 16 January 2014 20:11:41
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Вымершие козлы и бараны
Безусловно. И лучше всего, наверное, всё же изучить фотки такина с разных ракурсов. Маргарита, а вы не пытались хотя бы гипотетически набросок зоргелии делать? Всё же эта тварюшка относительно неплохо изучена?
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#153 17 January 2014 15:16:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
А кто такой всё-таки Megalovis?
Вот рога Megalovis balcanicus:
Вот пдф (тут и о зоргелии есть): http://www.researchgate.net/publication … _of_Europe
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#154 17 January 2014 15:43:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие козлы и бараны
Мегаловиса помещают в подсемейство козьих, в трибу овцебыков - Ovibovini.
An Ovibovine (Mammalia, Bovidae) from the Neogene of Stratzing, Austria
Отредактировано Кот (17 January 2014 15:43:46)
#155 17 January 2014 17:09:14
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
А у кого-нибудь есть эта работа?
Wells, L. H., and H. B. S. Cooke. 1957. Fossil Bovidae from the Limeworks Quarry, Makapansgat, Potgietersrus. Pal. Africana 4 1-55, 24 figs.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#156 17 January 2014 17:28:22
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#157 17 January 2014 18:06:04
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Сorvin :
Безусловно. И лучше всего, наверное, всё же изучить фотки такина с разных ракурсов. Маргарита, а вы не пытались хотя бы гипотетически набросок зоргелии делать? Всё же эта тварюшка относительно неплохо изучена?
В Московском зоопарке есть живые такины (с детенышем)- все ракурсы к моим услугам) Я как раз на предыдущей странице Арктодусу и ответила, что уже сделала серию набросков с них.
Нет, зоргелию я не пробовала, если не считать давнишней придавнишней картинки, еще школьных времен. Но она не сохранилась и не имела никакой научной опоры.
Неактивен
#158 17 January 2014 18:21:58
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Arctodus-simus :
Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?
Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.
Неактивен
#159 17 January 2014 18:33:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Маргарита, а вообще серия изображений овибовин - это очень интересно. Группа разнообразная, а многие представители плохо известны и их реконструкции практически отсутствуют. При этом по многим достаточно ископаемого материала, чтобы нарисовать их.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#160 17 January 2014 18:37:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Ardynictis :
Arctodus-simus :
Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?
Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.
Кое-какой список имеется тут: http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … ovini.html Но только рода, без видов. На paleodb.org вообще свалка по бовидам, ничего не понятно. В википедии списка представителей овибовин вроде тоже нет.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#161 18 January 2014 19:50:28
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Вымершие козлы и бараны
Arctodus-simus :
Ardynictis :
Arctodus-simus :
Что-то я вообще не могу найти чёткую систематику овибовин и список всех родов? Это можно где-нибудь посмотреть?
Тоже интересовалась этим вопросом... Но так же ничего не нашла. Интернет полон каких-то левых списков.
Кое-какой список имеется тут: http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … ovini.html Но только рода, без видов. На paleodb.org вообще свалка по бовидам, ничего не понятно. В википедии списка представителей овибовин вроде тоже нет.
Вот список из справочника Мекаева, правда здесь зоргелия не включена в трибу овибовин:
С овибовинами вообще много мороки, в частности с принадлежностью к ним такина.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#162 18 January 2014 22:32:35
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Неактивен
#163 19 January 2014 00:52:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Неактивен
#164 19 January 2014 17:27:52
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Не слишком выразительный череп. Интересно только, что рога 2х подвидов (1 представлен тобой в посте 153) не имеют между собой ничего общего.
Неактивен
#165 19 January 2014 17:31:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Ardynictis :
Не слишком выразительный череп. Интересно только, что рога 2х подвидов (1 представлен тобой в посте 153) не имеют между собой ничего общего.
Это не подвиды, а виды.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#166 19 January 2014 17:57:58
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Да, прости, не правильно выразилась.
Неактивен
#167 19 January 2014 19:06:40
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Кстати, а от Makapania broomi только зубы и фрагменты челюстей известны или что-то более существенное?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#168 19 January 2014 19:25:14
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Вымершие козлы и бараны
Ardynictis :
зоргелию я не пробовала, если не считать давнишней придавнишней картинки, еще школьных времен
Я сам как-то тоже пытался её изобразить. Из давнишнего:
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#169 20 January 2014 17:18:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие козлы и бараны
Рисунок отличный. Тысячу извинений, Игорь, за небольшой оффтоп - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=4958&p=2
Застрана тема про койотов, а сейчас уже начинается порожняк в теме волков и гиен.
#170 20 January 2014 22:54:35
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Вымершие козлы и бараны
АртёмСаныч, к данной теме модераторских полномочий по корректировке не имею. А в общих подконтрольных "ветках", каюсь - посты ввереных тем во время новогодних каникул выпали из поля зрения ввиду семейных обстоятельств. Не в плане веселухи, а скорее наоборот. Подчищу... Кстати, Тём, если твои сообщения под "метлу" попадут, без обид (хотя я при "чистке" сообщения давнишних коллег редко удаляю, только школоту).
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#171 20 January 2014 22:58:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие козлы и бараны
Да ради Бога. Пусть попадут под метлу. Главное зачистить раздел. А то опять "кто кого". Просто не всегда могу сдержаться, когда вижу/слышу несправедливость вкупе с неосведомленностью касаемо собак (я ведь собачник, как ни крути). :-)
Отредактировано Кот (20 January 2014 22:59:18)
#172 21 January 2014 12:24:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Неактивен
#173 21 January 2014 14:16:53
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Спасибо. А откуда данная иллюстрация?
Неактивен
#174 21 January 2014 14:34:52
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие козлы и бараны
Ardynictis :
Спасибо. А откуда данная иллюстрация?
Из старой статьи Сикенберга.
Маргарита, так серия рисунков овибовин будет или я зря тут черепушки выкладываю?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#175 21 January 2014 18:57:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие козлы и бараны
Так я же ответила) Будет.
И в любом случает материалы не бесполезны, ты не зря выкладываешь иллюстрации.
Неактивен