Victor :

А если питу таким же прутом, также по морде?

Если прутом , то вот:

http://www.youtube.com/watch?v=gdXkOcRH3dQ

Только мы предпочитаем нечто более серёзное, - жёсткую трубку из пластика. Вот такую:

http://www.youtube.com/watch?v=0JY9PSTSkDA

Ей и пользуемся:   

http://www.youtube.com/watch?v=hdK1B_cCzT0 

http://www.youtube.com/watch?v=TDyKFdgQJEY

http://www.youtube.com/watch?v=EP2aOryz2pY

http://www.youtube.com/watch?v=6qZ2gsTYiC0

Victor :

Бирюк :

Victor :

Надо объяснять почему?

Только поподробней. Про то, что мешает пырнуть, например, сбоку в шею.

1. Только как бить ты сильно собираешься, если упора нормального нет и положение не лучшее для этого?

Кто тебя, Витя, научил отвечать по-еврейски - вопросом на вопрос?

Victor :

2. Когда пырнуть, до входа? Точно в шею?

Можешь в шею, можешь в грудь. Тебе куда больше нравится? Запомни, Витя, собачка, поставленная строго в ноги, встречный, но нанесённый немного сбоку удар блокировать своей пастью не будет (не обучена-с ).

   Останови этот ролик на 0.38 :

http://www.youtube.com/watch?v=5SeypKwaACo

   - и посмотри: где рука с ножом для нанесения встречного удара? А ведь Данька идёт не в ноги. Но фиг - не слепой и рефлекторно встречает его на нужном уровне. И заметь, что так (низом) атакуют все нормальные собаки, даже необученные цепные дворняги (не замечал?), и только специально натасканные куда-нибудь в левую подмышку или в поднятую руку будут показывать высокий, как в балете, одноразовый спортивный прыжок.
   Или ты полагаешь, что не растерявшийся и готовый к нападению собачки противник будет стоять, как столб. Вот так же, специально, по заявке, как здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=WVCwH1PzgHw

Victor :

Как минимум для этого нужно знать что собака туда идет, присесть

Уже ответил:

Бирюк :

И заметь, что так (низом) атакуют все нормальные собаки, даже необученные цепные дворняги (не замечал?), и только специально натасканные куда-нибудь в левую подмышку или в поднятую руку будут показывать высокий, как в балете, одноразовый спортивный прыжок.

И ещё. Ты часом не забыл про это:

Бирюк :

Ну тогда дождись, пока она сама себя зафиксирует. Раз не хочешь ни колоть, ни подошвой ботинка встречать.

А хочешь, напоследок подскажу тебе один простенький приёмчик голыми руками (раз ты решил выбросить ножичек) против схватившей тебя за ногу собачки? Нет, не стану подсказывать. Будет интересней и полезней, если ты сам догадаешься, когда вспомнишь, что инстинктивно делают пловцы и аквалангисты, схваченные акулой, чтобы заставить её разжать куда более могучие, чем у собаки, челюсти. И главное - очень сподручно при таком хвате (если, конечно, тебя не окружает в эту минуту взвод вооружённых копов ).

Отредактировано Бирюк (06 January 2014 17:34:26)

Про ноги чуть позже напишу, а вот своей трубкой ты так не ударишь, как тем прутом.

Бирюк :

Если прутом , то вот:

http://www.youtube.com/watch?v=gdXkOcRH3dQ

Только мы предпочитаем нечто более серёзное, - жёсткую трубку из пластика. Вот такую:

http://www.youtube.com/watch?v=0JY9PSTSkDA

Ей и пользуемся:   

http://www.youtube.com/watch?v=hdK1B_cCzT0 

http://www.youtube.com/watch?v=TDyKFdgQJEY

http://www.youtube.com/watch?v=EP2aOryz2pY

http://www.youtube.com/watch?v=6qZ2gsTYiC0

Бирюк, ну это не серьезно, я с 4-х месячным щенком жестче играю... Разве это превентивные удары, способные остановить собаку?

Бирюк :

Прут, может, и не такой. Зато пластиковая трубка куда крепче и жёстче орехового прута (да и потяжелее будет). И, в отличие от него, никогда не сломается.

Ореховый прут как минимум тяжелее и насколько я знаю способен рассекать плоть, твоя трубка максимум на что способна так это на синяк.

Бирюк :

Турик :

я с 4-х месячным щенком жестче играю.

Покажешь?

Турик :

Ореховый прут как минимум тяжелее

Надо будет взвесить. Орехи, правда у нас не водятся. Но берёзы растут за милую душу.

Турик :

и насколько я знаю способен рассекать плоть

Ясное дело, - он же намного тоньше. Хотя не знал, что стадионным собачкам рассекают плоть. Ломать прутья - ломают (подсушенный орешник, в отличие от берёзы, ломается).

Турик :

твоя трубка максимум на что способна так это на синяк.

Трубка намного толще, и боль от неё другая.
   Впрочем, при случае, запечатлею и с берёзовым прутом.

Если будет возможность записать на камеру то покажу, для 4-х месячного щенка я с ней очень жестко играю. Она бежит на игрушку, а я до хватки бью ей по морде узлом. Не знаю насчет стадионных собачек, но человеческую шкуру такой прут рассечет, насколько я понимаю.

Victor :

Там используют полуторометровый подсушенный  ореховый прут.

Почти в человеческий рост, что ли? Не проще было бы тогда оглоблю использовать?
   Шучу. Чем длиннее предмет, тем несподручнее им бить наотмашь. Хотя тонким и гибким можно.
   Но.
   Прут - это прут. Палка - это палка. А трубка - это как палка (так же больно, только рёбра не переломаешь, потому как пустотелая).

   П.С.  Я уже с трудом улавливаю смысл ваших слов (если он вообще есть, этот смысл). Ещё немножко, - и окончательно потеряю. Всех с Рождеством!
   Турик, тебя, как теоретика, я бы тоже огрел поочерёдно и прутом, и трубкой.

   Ещё раз П.С.  На себе-то я всё испробовал, - можете не сомневаться.

Отредактировано Бирюк (06 January 2014 19:31:50)

Victor :

Victor :

Про ноги чуть позже напишу

Отвечаю. Видео показывает, что успеет ли человек пырнуть пса, зависит от того, кто быстрее собака или человек. Иными словами, идя в правую руку, собака идет на дополнительный риск. Т.к. идет на нож. Выставление руки с оружием просто вперед тоже будет опаснее для собаки, обученной по твоей схеме. Атакуя собака в тот же бицепс, человеку было бы поймать собаку сложнее, т.к. требовало бы от него дополнительных телодвижений. Т.е. до хватки атака в противоположенную от вооруженной сторону для собаки безопаснее.

Встретишь ли так собаку, идущую в ноги, как это делается на твоем ролике, иными словами так ли опасно это для собаки, не уверен, т.к. собака в том случае все же ниже идет, пригибаясь для хватки.

Ты сам-то, Витя, понял, что написал? Или ты больше меня уже принял на грудь? Или это ты так прикалываешься?
   Всех с наступающим Рождеством!

   П.С.  Витя, ты допросишься, доподставляешь своего кореша Антисиса. Если для установления истины в последней инстанции потребуются такие неопровержимые и окончательные доказательства, как порешить собачку (вместо теоретических споров), то ещё немного - и я готов буду переступить через свои принципы и свою доброту. Зато разом всё и решим. И остальные собачки вместе с хозяевами, набравшись ума, целее будут.

Отредактировано Бирюк (06 January 2014 21:05:28)

Victor :

Палка - это деревянная палка типа ножки от табуретки. Мне попадало такой по голове. Не в полную силу, но искры из глаз пошли.

Жалко, что не в полную силу. Тогда бы ты почувствовал разницу между палкой и прутом.

Там по-моему не только гильзы, а что угодно может быть - монеты, ключи, стеклянные бутылки. Собака что угодно должна брать в пасть. Тоже наверное не каждая может.

Турик :

А зачем это?

Например при конвоировании задержанный что-то сбросил, собака должна тут же поднять. Потом в поле должна находить мелкие предметы - улики видимо. Это касательно мелочевки.

Отредактировано Victor (06 January 2014 23:54:51)

Турик :

Понятно. И что по нормативу собака должна это делать? Это же глупо, зачем это обычному человеку...

Норматив называется - "полицейская собака".

Antisies :

Victor :

Там по-моему не только гильзы, а что угодно может быть - монеты, ключи, стеклянные бутылки. Собака что угодно должна брать в пасть. Тоже наверное не каждая может.

Верно. Но основной упор, идет на гильзы. Про то, что не каждая сможет - ты не прав, поскольку это элементы треннинга. Можно любую собаку научить, если она не овощ. Самое главное, что Гард сможет пройти раздел защиты, а это намного важнее и этому не научишь, если собака не способна.

Просто читал, что там есть собаки, которые сами по себе все таскают. Но вроде это не критично.