Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 11 June 2013 13:22:12

Грифон
Любопытный
Зарегистрирован: 10 June 2013
Сообщений: 48

Re: Аллигаторы

Кот :

А кто более способный ученик, крокодил или варан?

Если речь идет об интеллектуальных возможностях, то тут с небольшим перевесом выигрывает крокодил. Но обучать их если и получится, то займет это, наверное, несколько десятилетий.

Неактивен

 

#102 11 June 2013 23:33:35

zamolksis
Любитель животных
Зарегистрирован: 15 April 2010
Сообщений: 705

Re: Аллигаторы

- судя по всему - рысь

Неактивен

 

#103 19 June 2013 11:19:35

Tirex222
Любопытный
Зарегистрирован: 14 December 2012
Сообщений: 28

Re: Аллигаторы

Маленький ягуар против огромного черного каймана

http://www.youtube.com/watch?v=b1-gc9CBpX4

Неактивен

 

#104 21 October 2013 14:49:01

galchonok
Любознательный
Зарегистрирован: 04 July 2012
Сообщений: 157

Re: Аллигаторы

Кот :

Да, он есит черепах чаще, чем крокодил, но всё же рыб он ест ещё чаще.
У аллигатора челюсти сильнее чем у крока при равной с ним длине. И сам я думаю весит больше. У нас в ришонском зоопарке есть аллигаторы длиной не более 3,5 метров. Весят они я думаю никак не меньше 200 кг, я думаю кг на 250 спокойно тянут, ну очень мощные. Такой же длины нильские крокодилы выглядят грацильными.

Чёрный кайман считается самым крупным аллигатором и одним из самых крупных крокодилов в мире. Я ни разу не видел про него док. фильмов и мне очень интересно. Интересно про его взаимоотношения с анакондой. Думаю между ними происходят схватки. Ползущая по дну реки анаконда вполне может придушить чёрного каймана, когда тот на поверхности воды высматривает жертв. Именно так она покрадывается к мелким кайманам - её добыче. Но если чёрный кайман её заметит, то тут начнётся битва титанов.

Черный кайман думаю не испытает больших проблем с анакондой, уж слишком мощный зверь, а челюсти!!!!

Неактивен

 

#105 12 November 2013 14:14:10

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Аллигаторы

http://f4.s.qip.ru/jSo8iqQy.jpg

Неактивен

 

#106 27 November 2013 10:15:56

мастер
Любопытный
Зарегистрирован: 25 March 2013
Сообщений: 33

Re: Аллигаторы

Фото из Техасского национального парка
http://copypast.ru/fotografii/foto_zhivotnih/alligator-snullel-alligatora-0-/alligator-snullel-alligatora-0-002.jpg
http://copypast.ru/fotografii/foto_zhivotnih/alligator-snullel-alligatora-0-/alligator-snullel-alligatora-0-003.jpg
http://copypast.ru/fotografii/foto_zhivotnih/alligator-snullel-alligatora-0-/alligator-snullel-alligatora-0-004.jpg
http://copypast.ru/fotografii/foto_zhivotnih/alligator-snullel-alligatora-0-/alligator-snullel-alligatora-0-005.jpg

Отредактировано мастер (27 November 2013 10:18:27)

Неактивен

 

#107 10 December 2013 23:56:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6jZKl-JWQfwdPImxMU4Khh-9hOAmHCNiMdUGywwKiZVCASrKHWw

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTVPm8U0VWsb5mZ5vXaT6PzaKaV69o0qav82uKAWrWsGDvvS1xd

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXZgdkjVWLIUtiXwGrhNJiOcIGwy5YvQDsUJwPFVjQ-9teKX0C

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPw0Ibhk8eXnJgyVAGaUlEOL3HzbbmmumrA8egkdNojB26oVy3

 

#108 26 December 2013 14:52:35

Лёва Мiцне
Любопытный
Зарегистрирован: 26 November 2013
Сообщений: 21

Re: Аллигаторы

В теме "ягуары" выложили фотографии, где ягуар убивает каймана http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=342&p=16
может кто подскажет, что за вид каймана? и по каким признакам это определили
заранее благодарен

Неактивен

 

#109 26 December 2013 22:46:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

Кайман на фото в теме "Ягуары" - парагвайский, или якаре (Caiman yacare). Это легко определить в первую очередь по характеру расположения щитков на шее (причём как на верхней части, так и на горле): у чёрного каймана они более мелкие и многочисленные, а у якаре более крупные и их меньше. Также у парагвайского каймана более узкая морда с сильно фестончатыми краями челюстей; в предчелюстной части верхней челюсти перед ноздрями есть глубокие ямки - они хорошо видны на фото (иногда эти ямки пробиваются крупными 1-ми нижнечелюстными зубами и становятся сквозными отверстиями); похожие отверстия бывают у крупных кайманов на уровне 4-го нижнечелюстного зуба, а иногда костная стенка челюсти в этом месте разрушается, и 4-ый нижнечелюстной зуб становится полностью виден, как у настоящих крокодилов; хорошо заметны заострённые "рожки" или "брови" над глазами. У взрослого чёрного каймана морда "башмаком", более U-образная, фестоны сглажены и в целом напоминает морду миссисипского аллигатора, у него нет ямок или дыр в верхней челюсти и острых "бровей".


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#110 27 December 2013 10:19:16

Лёва Мiцне
Любопытный
Зарегистрирован: 26 November 2013
Сообщений: 21

Re: Аллигаторы

Большое спасибо. Все четко, по теме и предельно ясно.
Еще раз благодарю.

Неактивен

 

#111 27 December 2013 13:51:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

The largest predator in the Amazon, Melanosuchus niger is capable of growing to more than 6 m.

Насколько это правда?

И как понимать вот это? В чем разница в образе жизни аллигатора и крупного каймана? Или имеется в виду генетическое и анатомическое сходство?

It resembles the American Alligator but is biologically more closely related to the other caimans.

Источник: http://animaldiversity.ummz.umich.edu/a … hus_niger/

Отредактировано Кот (27 December 2013 13:51:48)

 

#112 27 December 2013 21:10:34

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

Кот :

The largest predator in the Amazon, Melanosuchus niger is capable of growing to more than 6 m.

Насколько это правда?

Указания на 6-метровых кайманов документально не подтверждены, но крупные самцы, вероятно, могут достигать 4-5 м и очень массивные. Чёрный кайман является одним из двух крупнейших современных видов Alligatoridae. Второй вид - миссисипский аллигатор, хотя данные по наиболее крупным особям этого вида также в большинстве не задокументированы.

Кот :

И как понимать вот это? В чем разница в образе жизни аллигатора и крупного каймана? Или имеется в виду генетическое и анатомическое сходство?

It resembles the American Alligator but is biologically more closely related to the other caimans.

Источник: http://animaldiversity.ummz.umich.edu/a … hus_niger/

Не знаю, что именно они тут имели в виду. Какой-то принципиальной разницы в биологии аллигаторов и кайманов нет (особенно если учесть, что все три рода современных кайманов в разных мелочах также отличаются друг от друга). Возможно, имеются в виду какие-то общие условия жизни, в т.ч. предпочитаемые, оптимальные и критические температурные диапазоны.

А это к вашему разговору о взаимоотношениях двух видов кайманов и ягуара:

Da Silveira R., Ramalho E.E., Thorbjarnarson J.B. & Magnusson W.E. (2010) Depredation by Jaguars on Caimans and Importance of Reptiles in the Diet of Jaguar

Если кратко, то, по сравнению с двумя подвидами (видами) очковых кайманов, более крупные и проводящие больше времени в воде чёрные кайманы гораздо реже становятся добычей ягуаров.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#113 27 December 2013 21:14:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

Значит черные кайманы более водные чем миссисипские аллигаторы? И в среднем они немного крупнее, да?

 

#114 27 December 2013 21:21:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

Кот :

Значит черные кайманы более водные чем миссисипские аллигаторы?

Больше времени проводят в воде, чем крокодиловый и парагвайский кайманы. С аллигаторами сравнение не проводилось.

Кот :

И в среднем они немного крупнее, да?

Вроде как да.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#115 15 March 2015 20:09:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

http://s017.radikal.ru/i401/1503/18/e2a68e77611b.jpg
http://i038.radikal.ru/1503/66/262be874efa0.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#116 15 March 2015 23:02:38

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Аллигаторы

Молодой аллигатор получил урок,что не надо лишний раз связываться с дикобразом smile Он его запомнит?


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#117 16 March 2015 04:28:46

VitaliVV
Любитель зоологии
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 796

Re: Аллигаторы

Скорее помрет от заражения

Неактивен

 

#118 16 March 2015 08:04:50

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

Вабик :

Молодой аллигатор получил урок,что не надо лишний раз связываться с дикобразом smile Он его запомнит?

VitaliVV :

Скорее помрет от заражения

Древесные дикобразы отмечены в питании некоторых кайманов. Описаны, по крайней мере, два случая поедания дикобразов гладколобым кайманом (P. trigonatus). В одном случае самец каймана с длиной тела 77 см был обнаружен учёными спустя некоторое время после того как он убил и съел дикобраза. В челюстях были застрявшие иглы. Его не стали ловить: побоялись, что при поимке проглоченные иглы могут повредить внутренние органы. Спустя 11 дней кайман был жив, но иглы ещё торчали в челюстях. Через два месяца они исчезли, а каймана наблюдали ещё на протяжении двух лет. Иглы дикобразов обнаруживали и в желудках нильских крокодилов.

Magnusson W.E., da Silva E.V. & Lima A.P. (1987) Diets of Amazonian Crocodilians

В природе крокодилы очень устойчивы к бактериальным заболеваниям, благодаря антимикробным факторам в крови.
Что касается поедания колючей добычи, удивительны способности некоторых рептилий выживать после нанесённых травм. Описано несколько случаев поедания разными видами змей дикобразов, и иногда иглы пронзали внутренние органы и оставались в стенке тела, не причинив видимого ущерба здоровью змеи. В других случаях, правда, змеи погибали. Американские водяные ужи регулярно питаются сомами, и мощные колючки спинного и грудных плавников уже проглоченной рыбы могут прокалывать стенку тела змеи насквозь. Иногда змеи погибают от повреждений (отмечены также случаи гибели европейских ужей при поедании интродуцированных американских сомов и окуней с колючими плавниками), но иногда колючки без вреда остаются в теле змеи или выходят наружу.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#119 16 March 2015 09:10:18

Боец
Любитель зоологии
Откуда: Везде
Зарегистрирован: 06 November 2013
Сообщений: 931
Вебсайт

Re: Аллигаторы

Я еще читал, что сухопутные игуаны едят колючие растения, и они пронзают их язык и мягкие ткани челюстей, но они не обращают на это внимания, и ничего им от этого не бывает smile


Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...

Неактивен

 

#120 31 March 2015 02:19:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

317.8 kg.
http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2012/10/600x450.jpg

4.31 metra, 330 kg.
http://newswatch.nationalgeographic.com/files/2013/09/727-pound-alligator.jpg

4.1 metra, 328 kg.
http://newswatch.nationalgeographic.com/files/2013/09/723-pound-alligator.jpg

 

#121 31 March 2015 15:03:37

Crazy Zoologist
Гость
 

#122 31 March 2015 17:57:03

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 449

Re: Аллигаторы

Черный кайман атакует речного дельфина: http://www.youtube.com/watch?v=qQFdp0_ZTwo

Насколько обычным событием является подобное хищничество? И насколько значимую часть рациона взрослых особей Melanosuchus niger составляют именно крупные животные? Здесь пишется, что наиболее распространенной добычей являются капибары - Endangered Reptiles and Amphibians of the World - II. The Black Caiman, Melanosuchus niger.

Неактивен

 

#123 31 March 2015 19:23:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

Трудно что-либо разглядеть. По иею дельфину ничего не стоит уплыть от крока.

 

#124 31 March 2015 20:17:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллигаторы

Saltie :

Насколько обычным событием является подобное хищничество? И насколько значимую часть рациона взрослых особей Melanosuchus niger составляют именно крупные животные?

Работ по питанию чёрного каймана немного, одна из них есть в сообщении #118. Питание взрослых особей практически не изучено, данные в основном по молодым.
Вот ещё несколько работ:

Da Silveira R. & Magnusson W. (1999) Diets of Spectacled and Black Caiman in the Anavilhanas Archipelago, Central Amazonia, Brazil

Horna J.V., Cintra R. & Ruesta P.V. (2001) Feeding ecology of Black caiman Melanosuchus niger in a Western Amazonian forests: the effects of ontogeny and seasonality on diet composition

de la Ossa Velasquez J., Vogt R.C., & Ferrara C.R. (2010) Melanosuchus niger (Crocodylia: Alligatoridae) as opportunistic turtle consumer in its natural environment


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#125 04 April 2015 16:06:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллигаторы

4,5 метра, 459 кг.
http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--QvUI64zJ--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/mq6xvc3n7netpb9z6v0e.jpg
Если это правда, но нильский крокодил при такой же длине весил бы не более 350 кг. Удивительно, как он может убить буйвола весом в 900 кг.
Я видел аллигаторов длиной с нильских кроков, они лежали рядом. Аллигаторы были НАМНОГО крупнее.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry