Evander :

Buster :

Evander :

Да, но таких как он почти нет, наоборот судя по всему, идёт тенденция к уменьшению матчевых питов...

Да никто их специально не уменьшает.Питов скрещивают лучшего с лучшим,а не по размерам и экстерьеру.И если лучшие питы более легкие,то они будут вязаться,а более тяжелые будут сидеть без вязок и вымирать.А если тяжелый будет классный,как Мэй Дэй,например,то он будет вязаться,но не с тяжелыми суками принципиально,как разводили бы выставочники,а с лучшими матчевыми,пусть хоть они до 20 кг.Следовательно и щенки будут от 18 до 26 и выше.И среди них будут отобраны для матчей не принципиально малыши или тяжи, а лучшие и не важно какого веса. Но почему то часто лучшие все же легкие собаки...

А как определяют кто лучше, а кто хуже, если собаки в разном весе?

Evander,есть некоторые критерии,по которым определяется уровень собаки.Это не делать плохих движений,длительность хвата и как она работает по месту,осмысленность тактики,действий собаки,определенный стиль,а не хаотичность укусов и хватов.Как умело защищается собака или вообще понятия не имеет об этом.Как она выполняет скрэтчи:уверенно и стремительно или медленно приближается.Вот хотя бы что в ролях наблюдают,чтобы делать какие то прогнозы про матчевую карьеру.А роллируются собаки +-1 кг,если короткие роли до 15 мин.

Вот взять к примеру Босса,надеюсь Николай не обидится.Даже если бы он выполнил уверенно скрэтч,то он все равно был бы не матчевым,в отличие от оппонента,который супер-крутизны не показал,но зато все вышеперечисленной мной в матчевой собаке,в нем присутствовало,а Босс просто хаотично вел бой,толком не зная что ему и как делать.Рано бросал удачные хваты,не отрабатывая их до конца и вообще не понятно было в каком стиле он работает. Иногда бывает,что собака великолепно технично дерется и обладает и долгим хватом и укусом,но стоит развести,как в скрэтч она не идет,даже если это только начало боя.А бывает,что выполняет скрэтчи только пока не устанет,хотя до этого показывала уровень АССа.Такая собака естественно тоже не матчевая.

Evander :

Buster :

Evander,есть некоторые критерии,по которым определяется уровень собаки.Это не делать плохих движений,длительность хвата и как она работает по месту,осмысленность тактики,действий собаки,определенный стиль,а не хаотичность укусов и хватов.Как умело защищается собака или вообще понятия не имеет об этом.Как она выполняет скрэтчи:уверенно и стремительно или медленно приближается.Вот хотя бы что в ролях наблюдают,чтобы делать какие то прогнозы про матчевую карьеру.А роллируются собаки +-1 кг,если короткие роли до 15 мин.

Вот взять к примеру Босса,надеюсь Николай не обидится.Даже если бы он выполнил уверенно скрэтч,то он все равно был бы не матчевым,в отличие от оппонента,который супер-крутизны не показал,но зато все вышеперечисленной мной в матчевой собаке,в нем присутствовало,а Босс просто хаотично вел бой,толком не зная что ему и как делать.Рано бросал удачные хваты,не отрабатывая их до конца и вообще не понятно было в каком стиле он работает. Иногда бывает,что собака великолепно технично дерется и обладает и долгим хватом и укусом,но стоит развести,как в скрэтч она не идет,даже если это только начало боя.А бывает,что выполняет скрэтчи только пока не устанет,хотя до этого показывала уровень АССа.Такая собака естественно тоже не матчевая.

С этим я не спорю, ты всё правильно написал, только я считаю, что чем меньше вес у собаки, тем более технично она ведёт бой. Мелкий питбуль всегда будет быстрее и выносливее более крупного, однако выиграть у более крупного оппонента очень мало шансов. В общем все вышеперечисленные тобой критерии следует рассматривать без отрыва от веса, иначе это будет не совсем корректно...

Да при чем тут кто у кого выиграет:крупный или мелкий.Я тебе ясно выше написал критерии оценки матчевой собаки и все равно какого веса.Мелких также полно бесталанных и медленных.Если крупная собака будет геймная,техничная и с укусом,то ее никто не продаст только за то,что она весит 30 кг. Просто крупных классных питов очень мало,но если они появляются,то их никто не отбраковывает за размер,но и вязать подбирая им крупных сук никто не будет,чтобы вывести популяцию собак для разнопородных боев.Если какому  то олигарху-питмену вдруг взбредет в голову подобная идея,то мог бы попробовать,чтобы потом можно было опровергнуть (или подтвердить) теорию о cомнительном гейме крупных питов.

Buster :

Evander :

Buster :

Evander,есть некоторые критерии,по которым определяется уровень собаки.Это не делать плохих движений,длительность хвата и как она работает по месту,осмысленность тактики,действий собаки,определенный стиль,а не хаотичность укусов и хватов.Как умело защищается собака или вообще понятия не имеет об этом.Как она выполняет скрэтчи:уверенно и стремительно или медленно приближается.Вот хотя бы что в ролях наблюдают,чтобы делать какие то прогнозы про матчевую карьеру.А роллируются собаки +-1 кг,если короткие роли до 15 мин.

Вот взять к примеру Босса,надеюсь Николай не обидится.Даже если бы он выполнил уверенно скрэтч,то он все равно был бы не матчевым,в отличие от оппонента,который супер-крутизны не показал,но зато все вышеперечисленной мной в матчевой собаке,в нем присутствовало,а Босс просто хаотично вел бой,толком не зная что ему и как делать.Рано бросал удачные хваты,не отрабатывая их до конца и вообще не понятно было в каком стиле он работает. Иногда бывает,что собака великолепно технично дерется и обладает и долгим хватом и укусом,но стоит развести,как в скрэтч она не идет,даже если это только начало боя.А бывает,что выполняет скрэтчи только пока не устанет,хотя до этого показывала уровень АССа.Такая собака естественно тоже не матчевая.

С этим я не спорю, ты всё правильно написал, только я считаю, что чем меньше вес у собаки, тем более технично она ведёт бой. Мелкий питбуль всегда будет быстрее и выносливее более крупного, однако выиграть у более крупного оппонента очень мало шансов. В общем все вышеперечисленные тобой критерии следует рассматривать без отрыва от веса, иначе это будет не совсем корректно...

Да при чем тут кто у кого выиграет:крупный или мелкий.Я тебе ясно выше написал критерии оценки матчевой собаки и все равно какого веса.Мелких также полно бесталанных и медленных.Если крупная собака будет геймная,техничная и с укусом,то ее никто не продаст только за то,что она весит 30 кг. Просто крупных классных питов очень мало,но если они появляются,то их никто не отбраковывает за размер,но и вязать подбирая им крупных сук никто не будет,чтобы вывести популяцию собак для разнопородных боев.Если какому  то олигарху-питмену вдруг взбредет в голову подобная идея,то мог бы попробовать,чтобы потом можно было опровергнуть (или подтвердить) теорию о cомнительном гейме крупных питов.

Крупных питов вообще меньше чем мелких, соответственно и классных тоже среди них меньше.

Кот :

Бирюк, питбуль против двух человек с ножом? Можешь показать?

Обязательно покажу. И если бы всё зависело только от меня и было бы так же легко сделать, как хлопнуть рюмашку, то показал бы уже сегодня (да "бы" мешает ). Но обещаю: ты, Тёма, будешь первым, кто увидит это.
   Вчера схоронили начальника нашего бывшего горного участка. После траурного зала зашли ко мне (моя квартира оказалась ближе всех, да и вообще по традиции). Ребята из нашей бригады проходимцев-стволовиков (проходчиков, бьющих стволы - вертикальные горные выработки, похожие на колодец, только малость поглубже и пошире ). Повспоминали всякие смешные случаи. Вспомнили и про то, что Бирюк (в те годы ещё не Бирюк) никогда не бывал виноватым и что ещё не родилось (а теперь уже точно не родится) начальника, который смог бы вставить ему (и наш покойный Геннадьич не был в этом смысле исключением). Ребятки - не собачники, а некоторые, к тому же, - "крестьяне" (живущие в своих домах), т.е. для них собачка в квартире, мягко говоря, не совсем привычное зрелище. Тем более, питбуль-людоед. Но человек ко всему привыкает, а Данька встретил их по команде "Свои, свои" вполне радушно, подтвердив свою лояльность к тем, от кого пахнет спиртным (сам-то он - не пьющий, но закусить за компанию - это завсегда пожалуйста ).
   На вопрос, что они думают о догфайтовцах, ребятки ответили примерно то же, что и я.

Отредактировано Бирюк (13 December 2013 11:43:02)

Про гуру забыл написать (ответить):

Buster :

Тут уже был на форуме один теоретик-гуру,но в отличие от тебя...

Гуру - это который в чалме в позе лотоса? Не. Я в такой позе в чалме не сижу.

Отредактировано Бирюк (13 December 2013 11:04:13)

Evander :

Я думаю, что держать питомники с такими собаками экономически не выгодно, соответственно высококлассных тяжей мало, а те, которые есть оставляют желать лучшего...

Мы с Данькой тоже почему-то так думаем. Основная причина экономическая (как и всё в этом мире). Плюс ещё несколько. Зачем заморачиваться, когда бабло на ставках то же, а длительность приятного зрелища и само его качество в подавляющем большинстве случаев выше у мелких?

Отредактировано Бирюк (13 December 2013 11:05:21)

Giorgi1984 :

Dlia suk kakoi idealni pit ves?

Нет такого понятия пит-вес для сук или не для сук ) Все индивидуально.

Бирюк :

Buster :

но и вязать подбирая им крупных сук никто не будет,чтобы вывести популяцию собак для разнопородных боев.

Тоже одна из объективных причин превалирующего (основного, господствующего) размерного класса питов.

Пы.Сы. Никто из догфайтовцев, по видимому, не горит желанием выставлять своих питов против тестовых волкодавов

А это ты откровенную глупость написал. Во-первых,владельцы тестовых волкодавов сами не горят желанием выставлять своих собак против крупных питов,даже на скромные деньги.Тяжелых питов,уровнем выше среднего в некоторых рабочих питомниках достаточно бывает,чтобы на косарь-полтора поставить против тестовика.Но я лично не разу не слышал и не читал,чтобы кто то из владельцев волкодавов решил прославить своего питомца победой над хорошим качественным питом их какого-нибудь известного питомника.Единственно могут обратится к какому-нибудь любителю местному,если до этого увидят,что у него посредственный пит или стаф и потом видео убийства этой бойцовой собаки выставляют в интернете.И во-вторых,проф.питменам даром держать и кормить в своем питомнике хорошего,но не супер-тяжа,в надежде что когда-нибудь наконец поступит вызов от владельца пастушьей собаки-это бред...Я сам своими ушами слышал как владелец 70 кг САО,кстати очень неплохого бойца,который в течении 20 мин дрался с другим таким же кабаном и победил его,отказался от встречи с 6-ти летним кобелем-кубинцем,сидящим на пенсии без дела,за символические 300 баксов.

Giorgi1984 :

Po moemu boec doljen bit silnim protiv kogo ugodno. A ne prosto geroicheski sdohnut ( dead game). Matchevi pit silen tolko protiv matchevogo pita. 18 kg suslik. Vot krupnie piti i gull terri eto boici.

Я тоже считаю, что если питбуль крутой боец, то должен быть крутым с соперником любого веса.

Вся геймная мелкота быстро бы потеряла свою популярность...

Турик :

Они и так очень сильны, 20 кг матчевый пит разберет собаку под 30 кило, зато против пита 30 кг он ничего не сделает, собаки и должны драться по категориям.

У меня иная точка зрения... Если собака сильная, она должна подтверждать это в бою против любого соперника. Правда, тогда не выгодно было бы держать мелких питбулей.

Giorgi1984 :

Evander :

Турик :

Они и так очень сильны, 20 кг матчевый пит разберет собаку под 30 кило, зато против пита 30 кг он ничего не сделает, собаки и должны драться по категориям.

У меня иная точка зрения... Если собака сильная, она должна подтверждать это в бою против любого соперника. Правда, тогда не выгодно было бы держать мелких питбулей.

Derutsia po 4 chasa ne nanosia silnih povrejdenii i umiraut ot peregreva... Eto boec?

Да не выставляют сейчас собак, которые не наносят сильных повреждений.

Giorgi1984 :

Moia 6 mesiachnaia "dvorniaga" uje pod 20 kg i v igre prokusivaet sabam shkuri. A profi matchevie boici chasto v bou ne mogut drug druga pokramsat.

Ну нет сейчас таких матчевых собак, сейчас даже собак среднего уровня практически не увидишь в проф ринге.