Лёва Мiцне :

Копать лень)) Размен не так опасен как кажется, собака подставляет корпус и просто выпихивает зверя, может немного и прихватить. А Барсук не будет намертво держать, по пути наименьшего сопротивления будет стараться свалить. Нахер ему этот травматизм)

Как часто собаки выгоняют барсука?

Отредактировано Victor (27 November 2013 18:34:51)

Фокс - это терьер, следовательно ближе к ягду. Хотя дед моего Жорика барсука брал.

Посмотрел на форуме охотничьем http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt … hp?t=16078
Некоторые пишут что такое может быть, но многие этому удивляются. Скорее всего это редкий случай.

По твоей ссылке прочитал:

Теперь о собаках. Когда-то большинство своих ягдов я приобретал у московского заводчика Гришина Геннадия Михайловича от его ч. Вилли 1081 и Осы 1319. Зная о моём активном использовании ягдов в охотах "по верху", Г. М. как-то позвонил и предложил мне приобрести у него 1,5-годовалого кобеля, сынка от названных производителей. Причиной продажи назывался жестокий конфликт молодого кобеля со своим папашкой, которго сынок превосходил в росте, силе (сынок получился переросток) и стремился всеми правдами и неправдами добраться до родителя и прикончить его. Я поехал взглянуть на кобеля. Увиденное повергло меня в шок. Кобель был около 42 см ростом, глаза горели бесновато, мочка носа была свёрнута таким образом, что ноздри располагались на линии в 40-45 градусов к горизонтали, нижняя губа отсутствовала - была оторвана и обнажала зубы на нижней челюсти: несколько резцов было выломано. На вопрос: что случилось с кобелём такое, - хозяин вынес из дома барсучью шкуру. Вместо головы на шкуре висели какие-то лохмотья, создавая впечатление, как если бы голову не отрубили, а отбили тупым предметом. Барсучок случился на 20 с лишком килл. Этого барсука кобель убил в днёвочной норе, сам став после этого "неотразимым красавцем". Одной из причин гибели зверя от собаки явилось отсутствие возможности покинуть нору.

Выходит кг на кг ягд сильнее барсука в схватке.

Отредактировано Кот (28 November 2013 11:20:17)

Да, но все они, даже этот крупнокалиберный, мельче барсука. Я выкладывал видео в теме про лис, где лиса прогоняет барсука! Самка причем.
К примеру барсук хоть и крупнее медоеда, но боец менее сильный. А у американца когти как у Фреди Крюгера, но он тоже слабее медоеда (в бою).

Ну, во-первых жир+толстая шкура это превосходная защита. Во-вторых самые крупные барсуки весят больше росомахи. То есть около 26 кг. Понятно что на жировке. Но жир не может составлять более 50% собственной массы тела! Не считая периода активного набора массы тела барсуки как правило весят 7-13 кг. Но есть и те кто весит больше. Те которые раскормившись весят 25 кг, похудев к концу зимы весят примерно 15+ кг.

Ягд же весит 6-9 кг обычно если не ошибаюсь.

Отредактировано Кот (28 November 2013 11:37:08)

Лёва Мiцне :

Значит мне посчастливилось наблюдать редкий случай.
По крайней мере своим глазам я верю.

Я не буду спорить, т.к. в охоте у меня практики нет и опыт ограничивается притравочной станцией. Расскажите как дело было. Кстати, какую держите собаку?

Отредактировано Victor (28 November 2013 11:47:46)

Victor :

Я не буду спорить, т.к. в охоте у меня практики нет и опыт ограничивается притравочной станцией. Расскажите как дело было. Кстати, какую держите собаку?

Да дело было давно. Когда я с норными вообще не имел дела. Один знакомый отца пригласил на охоту, видя мою любовь к его собакам(жесткошерстным таксам), так сказать приобщить молодого к общему делу. Предполагалось сходить проверить лисью нору. Взяли двух собак, трехгодовалого кабеля и шестилетнюю суку. Сука работала вязко, хваток почти не делала, работала разменами. Вообщем, что и надо было нам. 2 лопаты, топор, воду... естественно взяли, размен разменом но все же всякое может случится. Сучка бегала без поводка, так как по(для конспирации будет Володя) Володи никаких нор по дороге нет. Кабель шел на поводке.
Спустя какое-то время сучка начала "пылесосить" землю и целенаправленно двинулась в сторону. Не успели мы проводить ее взглядом, как она скрылась где-то в углублении. Прийдя на место "пропажи" обнаружили нору. "Хм... не лиса" - отрезал знакомый.
Позже оказалось, что там сидел достаточно большой барсук-одиночка. Нора тоже оказалась "не коммунальной квартирой", видимо временная, других выходов не обнаружили. Привязали подальше кабелька и стали ждать. Часа 2 казались вечностью, мне уже не терпелось начать земляные работы. На что охотник ответил: "Пускай поработает, не мешай, слышишь на месте рабоатет? И не мельтеши у норы, не топай ногами. Стой спокойно, слушай, будь на готове."
2 часа на готове - это не шутки) Нервы на пределе, ожидание - смерти подобно. Заняли позицию на случай выхода.
Далее показалась осторожно голова, собака сместилась к выходу, немного оглянувшись и не увидев нас, ибо, чай, не дураки, не стояли против норы, барсук вышел и своей своеобразной походкой стало удаляться, меткий выстрел товарища и все было кончено. Следом вылетела такса(видимо откапывалась)  Немного оцарапана морда и лопатка, судя по всему, в следствии размена. Собаку помыли от грязи, песка, крови. Обеим дали потрепать шкуру(так как кабель, находясь на привязи у дерева, просто не находил себе места, что тут скажешь, азарт охотника ) Барсука тут же на месте разделали. Взяли жир, который считается целебным и шкуру, остальное закопали. Упаковали все в рюкзаки, взяли собак.  Понятное дело на лис мы не пошли в тот день. Вот такое было мое первое впечатление от норной охоты.

У самого гладкошерстный фокстерьер. Но, ввиду многих причин, пришлось его отдать знакомому охотнику(вот так, резко ударила судьба, другого выхода не было, безусловно виню себя, за сложившуюся ситуацию).  Взял я собаку тоже у знакомого охотника. Пришел как-то к нему домой - а там как раз месячные щенки. Что тут скажешь, влюбился, вернулся через 2 месяца и забрал щенка. Следует отметить, что родители суперского экстерьера, не раз выставяллись и у нас, и в России и в Европе. Вообщем, куча всяких наград. Рабочие качества были куда скромнее: 3 диплом по лисе и по-моему первый по крови(знаю только про соревнования в Польше по крови, там его фокс оставил позади и баварских кровяных и польских огаров). На норы никто с ними не ходил. Добирали подранков и работали в загоне. В загоне поиск слабый, но по сеголетку кабану работали хватками(что лично видел), в основном работали по зрячему.

Мой фокс не проявил в 9 месяцев никакого интереса к лисе на станции... вообще никакого. Я был расстроен, подумал об очередной "диванной" собаке. Но все можно исправить частым посещением леса, охот. По кабану сработал хорошо, плотное облаивание, пытался делать хватки "за гачи". Кабан даже разок подмял его, но тот не потерял азарта. Когда кабана добыли на охоте - то маленький фоксик напал на приближающуюся русско-европейскую лайку, защищая "свою добычу", хотя в ней и не участвовал.
После этого случились обстаятельства и мне пришлось его отдать. Так вот на данный момент они на пару с лайкой уже добыли(вообще без оружия) сеголетка кабана (маааленький кг 25), но все же) и енотовидную собаку в загоне. Котов просто ненавидит, 26 штук добыл, новый хозяин позволяет. все, что зашло на территорию - уничтожается(только коты), почти задушил барана, схватил за горло и топил в какой-то лужи... оттащили. Кусает коней, свиней, но только по команде "Взять", спросите зачем? не отвечу, не я же ему разрешаю. Приносит битую дичь с воды.
А еще ежики, они для него на уровне котов, тоже не жалует. Мышей, крыс, кротов так же.
Ну вот, такой пес. С людьми и другими собаками уживается отлично: людей любит, с собаками играет. Странно, при его маниакальной ненависти практически ко всему живому.

А как душат вообще?
Ну а енот, что настоящий, что дальневосточный, это же груша для битья. Как пит может загрызть собаку под 50 кг весом, так и ягд может загрызть дальнеовссточного енота.

Енотовидку ягд может просто разорвать или вспороть живот.
Дхоль за несколько секунд перегрыз горло замбару,которые переплывал реку. А тут разброс размеров просто огромен. А пит может убить и медоеда. Да задушить его сложно, и он очень вынослив, но он мелкий и голова его в буквальном смысле может поместиться в пасть не самому крупному питу. И он низкий как такса. Так что при захвате ха шею сверху хороший пит может сломать медоеду шею.
Тасманийский дьявол тоже безбашенный и сильный, весит примерно как медоед. Так люди их просто хватали за хвост и кидали в мешок. Проделайте то же самое с питом. Ну или с миниубелм. Они весят около 9 кг, тасманийский дьявол примерно до стольки же.

У моего к котам вообще нет агрессии )

Интересно еще как норные породы показывают себя по перу. Все же для городского охотника актуальна не большая собака.

Отредактировано Victor (28 November 2013 17:28:09)