Buster :

Да,поэтому,чтобы увидеть ее уровень без подготовки.Единственно,что собака не должна быть толстой,а приближена к пит-весу,но без тренинга.Если пустить толстую,с лишним весом,то она наоборот не покажет всего того,на что способна.

Так вот на момент до ролла или вообще без тренинга. Перед роллом за время можно "на цепь" посадить, просто палка о двух концах х.з. как не разгуливать если там энергии масса?

Buster :

Ярик :

Так есть риск или нет,не было такой собаки потому что оно питбулю и его хозяину нафиг не надо было или это мешает?Не помню кто,но кто то здесь  писал,что какая то известная собака была обучена многим командам,даже не стандартным и при этом была отличным бойцом.
Не думаю,что знание пары команд испортит пита,а хозяину в данном случае уменьшит гиморой.

Что за известная матчевая собака,можно уточнить?

Это Haze писал. В том числе Дабл Гр Чм Торнадо.

Вот цитата

Haze :

Алекс :

Согласен с Buster , собака умеющая подчинятся и выполнять цирковые номера ,не доминантная ,не будет хорошим бойцом и охотником ,хороший бульдог ,упертый бульдог.

Собака остается Собакой.  Дабл Гр Чм Торнадо(это не досигаемый титул для Питов) была к тому-же умнейшим созданием и выполняла команды не  хуже овчарки. известнейшая сука Бара Ром(титул производителя) когда я был в гостях у Гарика тоже выполняла цирковые номера получше всякого Пуделя и это ей не помешало произвести на свет Пять Чемпионов. перечислять можно до бесконечности. Это все действует если вы собаку с  щена воспитываете сами. Просто Файтерам это не надо и не кто этим не занимается.

имхо, все это предрассудки. Правильно написано, что собака есть собака. Под дрессировкой я не имею ввиду бессистемное битье.

Отредактировано Victor (26 November 2013 10:53:40)

Victor :

имхо, все это предрассудки. Правильно написано, что собака есть собака. Под дрессировкой я не имею ввиду бессистемное битье.

И я считал и считаю, что одно от другого не зависит. Просто, если у тебя одна собака, она от тебя получает всю любовь, заботу и внимание, а если питомник (для определённых целей) собак на 50, то о каком внимание может идти речь?

Buster :

Питы все разные.Одни очень упрямые,себе на уме ,другие с полуслова слушаются. Одни интеллигентные,другие безбашенные терминаторы.Если собаке нравится выполнять команды или то,что от нее требуется-это одно.Я же писал о другом.Если собака,например не хочет ходить рядом,а ее постоянно принуждать к этому,купить строгач и постоянно дергать и наказывать,если у ноги не идет.Если   провинится,то сразу:"сидеть-лежать",как тут некоторые советовали делать с собакой при непослушании...Если так с матчевым питом поступать-то ему кирдык как бойцу.А цирковые фокусы разучивать,к которым собака имеет врожденные способности и которые ей нравятся-ничем не помешают.Но мы о другом говорили.Сколько наблюдал курсы ОКД,там именно заставляют собак делать то,что им не нравится и они не видят в этом смысла,но выполняют это из страха наказания и за угощение.

Вроде бы сейчас ушли вперед и используют другие методы, например, так называемая, бесконфликтная дрессировка. Но думаю что и старое ОКД, если инструктор нормальный, не испортит собаку. Я не знаю, может тому есть и другие примеры.

Отредактировано Victor (26 November 2013 12:57:22)

Buster :

У меня на Украине был один знакомый.Держал всю жизнь овчарок до того как увлекся питами.Было у него два пита рабочих кобель и сука.Хотел было заняться разведением.Не знаю получилось у него или нет,уехал потом я.Так вот гулял он со своим кобелем без поводка,хотя он многократно роллирован был.На удивленные вопросы:как такое может быть-лукаво в стиле Бирюка улыбался и говорил скромно (хотя видно было что внутри распирает гордость),что дескать УМЕТЬ дрессировать надо,типа большой опыт,приобретенный годами.Но потом как то узнаю,что начал гулять на поводке.А что ж говорю случилось?Мастерство дрессировщика притупилось? Да нет говорит,х... его знает что произошло,но как на него начали рычать и кидаться собаки,то он сразу включается и похрен на все команды. Раньше-мог сдерживаться,а сейчас нет.Гулять без поводка сейчас может до первого рыка в свою сторону. И никакая мастерская дрессура не помогает.Конечно,он мог бы его сломать,чтобы у ноги ходил и даже не смотрел в сторону собак,но он ведь хотел,чтобы он еще дрался...

Я не имел виду что дрессировкой нужно переламывать инстинкты собак. Это вряд ли возможно, действительно не ломая животное. А для остальных случаев почему бы и нет. Речь была ведь изначально о другом.

Buster :

Насчет Торнадо много противоречивых сведений.Хэйз говорит что была умнейшая и выдрессированная как овчарка собака.Я же слышал про нее другое (и помню Корбелев это подтвердил тогда),что она была не прочь попробовать на зуб чужих людей,т.е. была у нее немотивированная агрессия в быту на человека.Как то не вяжется все это с "отдрессированной как овчарка",разве только хозяин исподтишка не травил ее на своих знакомых,что очень маловероятно.Умная в ринге была-слов нет.Да и в быту наверное тоже,но видно все же часто поступала по своей воле,в отличие от выдрессированных овчарок.

Не вижу какого-то противоречия в этом.

Отредактировано Victor (26 November 2013 15:28:15)

Тут много фоток Торнадо (текст в переводе скорее всего уже где-то есть на форуме)
http://sportingdognews.blogspot.ru/2013 … -10xw.html

Думаю, что вцепился бы в быка!

NIKOLAS78 :

Гуляли сегодня в поле у реки,где пасутся две коровы и здоровенный бык, дощипывая последние побеги подвявшей осенней травы.

А вам, само собой, приспичело гулять именно там. Где последние побеги увядшей осенней травы.

NIKOLAS78 :

Я как то раньше из любопытства спускал Босса с поводка рядом с коровами,но ближе 5-10 метров Босс приближаться не решался,просто кружил вокруг них и азартно облаивал бурёнок.

А Данька знакомился с бурёнками почти как с собаками (что меня поразило), принюхиваясь к их гениталиям, а разок даже поставил свою "роспись" на то место, где помочилась одна тёлка (он всегда расписывается поверх меток сук). Но на поводке пёр к коровам весьма азартно.

NIKOLAS78 :

а вот бычёк, наверное кил под четыреста, просто напрягся и дерзко сверлил нас из подо лба своими маленькими глазёнками.

Бычки, - они такие. Мужики. Хотя и атакованная корова вынуждена будет отбиваться рогами.

NIKOLAS78 :

И когда до бычка оставалось метров пять Тор просто стал рыть под собой землю и пёр прямо в морду бугая, контакта я конечно не допустил,но уверен спусти я своего пита с поводка,он бы раскромсал голову быка на лоскуты.

Он бы просто повис у него на морде. А не имея опыта - даже не с первой попытки (бычок наверняка начал бы бодаться и резко вскидывать голову, не давая схватить себя).

NIKOLAS78 :

Ни кто из них отступать не собирался и когда до морды быка оставалось меньше метра,мне СТАЛО БОЯЗНО

Жим-жим?
   Шучу. Не боишься сделать из него безбашенного охотничка? А познакомить, успокаивая собачку словами типа: "Маленький бычок", не пробовал? Догфайт, - он ведь не предполагает, насколько мне известно, участия коров.

Отредактировано Бирюк (26 November 2013 16:26:53)

Бирюк :

Жим-жим.

конечно жим-жим, я же не тореодор....

Georgiy :

Где то по ветке были фотки, как два пита напали на корову или быка, так вот эти питы подлетали метра на три вверх.

А потом были убиты людьми... Интересная логика у людей, для них бык жертва, значит питбулей нужно убить...

Evander :

Georgiy :

Где то по ветке были фотки, как два пита напали на корову или быка, так вот эти питы подлетали метра на три вверх.

А потом были убиты людьми... Интересная логика у людей, для них бык жертва, значит питбулей нужно убить...

Видимо мясом быка делится с собаками не хотели