Бирюк :

Мне думается, что в этом деле знания и опыт должны быть посерьёзнее. Ну и определённые способности тоже не помешают. Тут главное не быть зашоренным, смотреть чуточку шире и глубже, чем самые великие из питменов.

Еще раз спрашиваю в каком деле ? Из говна конфету лепить? Или все таки материал имеет значение? Причем материал стоит на первом месте,а уж потом широкие и глубокие познания великого незашоренного дрессировщика?

Georgiy :

Evander :

Я и не утверждаю, что собаку по команде можно заставить перейти в пах, но варьировать темпом можно, а это уже не мало...

Вот сегодня при работе на тарзанке решил покомандовать, да действительно треп исполняет и темп увеличивает (обычно ничего не говорю, сам выбирает темп или что ему делать, там скручивание в низ, в стороны или треп) команду "треп" исполняет не всегда 1раз из 3-х, темп увеличивает через раз. Но правда не понял благодаря ли это моим командам.

Если ты будешь подбадривать его за то что он делает, ну тоесть к примеру дал команду "треп" при этом начиная дергать ухватку он начал трепать активней ты соотведственно его хвалишь, со временем выробатается рефлекс. Все как в обычной дресуре.
И то что якобы собака в схватке не слышет, полная херь (ухо и НС все слышут), другое дело какой контакт с хендлером и как хорошо выробатан навык, и тем более когда собака что ли бо делая получает похвалу от человека с которым отличный контакт  она вдохновляется еще еще больше.

Buster :

Сейчас он написал о себе книгу "Бесспорная правда",где написал что кокс начал употреблять еще с 11 лет,еще до того как попал к Касу Дамато.

http://sportbusters.ru/allsports/undisp … pMUeNJdXAw

Это и так было известно. Он к Дамато попал трудным подростком.

Buster :

Victor :

Buster :

Сейчас он написал о себе книгу "Бесспорная правда",где написал что кокс начал употреблять еще с 11 лет,еще до того как попал к Касу Дамато.

http://sportbusters.ru/allsports/undisp … pMUeNJdXAw

Это и так было известно. Он к Дамато попал трудным подростком.

Что было известно? Что он был наркоманом всю свою жизнь и даже во время спортивной карьеры,а не по окончании ее?

Известно было что он еще до Дамато употреблял кокаин (читал в одной биографической книге). Но при нем и Руни он разве писал что наркоманил? Там написано что жестковать стал с 2000 года. Это далеко не лучший Тайсон. Причем давно уже.

Если собака слушает команды владельца во время боя, то почему никто не подсказывает ей как и куда атаковать? Например одного противника в лапы, если он длинноногий, другого в грудь, третьего в морду и т.п.? Почему не учат дэтроллу - смертельному перевороту? Если собака находится под противником, то лежа на спине теоритически может сделать хват и перекрутиться вокруг своей оси. Нос откусит запросто, а если в шею вцепится то будет очень серьезная рана. Но для этого нужна собака-кусач с сильным лицевым скелетом.

Да, Тайсон к зоологии имеет опосредованное отношение

Можно методично обучать собаку этому дэтроллу. Сначала в игровой форме. Например перетягивать с ней канат или тряпку какую-нибудь и как только она по команде сделала дэтролл, предмет отпустить, чтобы собака думала, что она победила и убедилась в эффективности данного приема.
Если таким образом вцепиться в ухо соперника и перекрутится, то ухо отвинтится, как купированное так и некупированное. А от обычного укуса максимум ухо порвется, и то не факт. Просто начнется очень долгое жевание этого уха. Я видел бои где собаки по 15-20 минут только уши и жевали.

Да что вы возитесь с этим Тайсоном? По технике до Мухаммеда Али ему далеко, а по натуре типичный уличный дебошир и бандюга.

Кот :

Да что вы возитесь с этим Тайсоном? По технике до Мухаммеда Али ему далеко, а по натуре типичный уличный дебошир и бандюга.

На счет техники ты не прав. Еще раз повторю, лучше в беседку с этим перейти.

Buster :

Еще раз спрашиваю в каком деле ?

Я мог бы ответить просто: в деле не обидеть чужого ребёнка, который полезет своей ручкой к кости голодного( в питвесе) пита, сидящего на цепи в питомнике и никогда не видевшего не только детей, но и вообще ничего в своей жизни, кроме конуры и тренажёров.
   Я мог бы ответить просто, но, поскольку настроение у меня сегодня хорошее, я отвечу чуточку сложнее и развёрнутее.

Buster :

Из говна конфету лепить? Или все таки материал имеет значение?

Материал имеет значение. Иначе я в своём благородном (куда более благородном, чем догфайт) деле использовал бы малого пуделя, чау-чау или любую дворняжку. Т.е. определённые природные данные мне нужны, а именно: инстинкт борьбы, дающий возможность вступить в жёсткий контактный бой с теми, кто нехорошо поступает (ударная техника защитной дрессуры, основанная на знакомстве с ударами), и способность вступить в такой бой только по команде, для чего необходима лояльность к людям, то бишь отсутствие самостоятельной злобы к ним с самопроизвольными выпадами (иначе я использовал бы в своих целях злобную собачку какой-нибудь служебной породы).

Buster :

Причем материал стоит на первом месте,а уж потом широкие и глубокие познания великого незашоренного дрессировщика?

Сам по себе материал в том плане, о котором мы ведём речь, - это ничто. А порой даже во вред (если не знать, что делать с этим материалом). Я не в курсе, Бастер, каких кинологических знаний ты набирался на стыке 80 - 90-х , когда догфайтом в нашей стране ещё даже не пахло, но именно в эти годы я воспитал своего бультика точно таким пёсиком, от которых ты без ума. Речь идёт об отношении к собакам. С моей лёгкой руки он сделался бескомпромисно жёстким ко всем своим соплеменникам. Я не стану рассказывать, как я это сделал, а лучше расскажу, во что это вылилось. Бультерьер Олтан, гуляя со мной на поводке, обязательно хватал за морду любую крупную собачку, чья морда оказывалась в зоне его досягаемости. Помню, шли мы с друзьями, и он вцепился в нос молодому ньфу (в сущности, ещё щенку), которого вели навстречу и который по глупости и из любопытства хотел обнюхаться с Олтаном. Один из товарищей сказал мне то, что я давно уже видел сам. Он сказал это деликатно, конечно, но смысл был такой: а ведь пёсик твой полный идиот; схватить совсем молодого соба - фактически щенка - лишь за то, что тот по наивности потянулся своим носом для обнюхивания, - это что, великая доблесть, это боец? Не знаю, что при этом почувствовал бы ты, Бастер, но я почувствовал себя немножко не в своей тарелке. Как будто это не Олтан оказался мудаком, а я (как оно, впрочем, и было на самом деле).
    Помню, привозили ему на случку суку-недотрогу, которая не подпускала кобелей к своему заду (должно быть её насиловали до этого в попытках повязать). После двух-трёх попыток сделать садку Олтан в ответ на огрызания этой суки перевёл её в разряд добычи (надеюсь, не надо объяснять, что это такое?). Слава богу, у меня хватило ума вывести его на вязку в наморднике.
    И ещё. Помню, как на выгулочной площадке, я держал Олтана на поводке, а прямо у него под носом боролись в игре два щенка. К щенкам он относился нормально (всё-таки до такой степени неприятия всего собачьего племени, до таких высот непримиримого бойца со всем живым, как это воспиталось в последствии у моего стафа Клычишки, у него не доходило), и я был спокоен, видя, что Олтан попросту игнорирует их возню перед собой (он даже не смотрел на них). Но в какой-то момент его замкнуло (вот где это пресловутое "вдруг", - когда у хозяина с социализацией "вдруг", то и у собачки тоже "вдруг") и прихватил ближнего из щенков. Хватка у него была не такая, как у Даньки (свинью за щёку он не смог бы взять, - только корову брал с её более тонкой и свободной кожей), но за шкурку щенка всё же схватил и не отпускал. Вот таким был Олтан. Всё, как ты просил. И чем восхищаешься.
   И заметь: это - не пит самых что ни на есть рабочих кровей. Это - всего лишь бультерьер, предки которого не участвовали в догфайте на протяжении фактически всей истории существования своей породы, как таковой (надеюсь охоту с некоторыми из них по кабану, где, кстати, собачкам приходилось работать плечом к плечу с другими собачками, ты не станешь приравнивать к настоящему пит-разведению через пит-спорт?)

Отредактировано Бирюк (25 November 2013 14:07:14)

Сегодня гуляли, зашли очень далеко, до яблоневого сада, так вот он целиковые яблоки начал есть с жадностью мяса, он и раньше их ел только в небольших количествах и то когда я ему порежу и с руки давал. А это штук шесть здоровых съел. Я такого у собак не разу не видел, может что ему не хватает?
Я до армии халву со сгущенкой почти не ел (приторными казались) а там здоровенный кусок халвы двумя банками сгущенки заливал и с чайком кушал

Георгий, мой до года тоже яблоки любил. Мог несколько штук съесть. Во дворе пожирал упавшие плоды инжира. Даже сырую картошку ел с удовольствием. Сейчас ни фрукты ни овощи не ест, если последние не вареные. И в небольших количествах. Мой фанат - рыбы. Рыбу может съесть более 2 кг за раз. И ройал ему поэтому нравится - там рыбья мука.

Кот :

Георгий, мой до года тоже яблоки любил. Мог несколько штук съесть. Во дворе пожирал упавшие плоды инжира. Даже сырую картошку ел с удовольствием. Сейчас ни фрукты ни овощи не ест, если последние не вареные. И в небольших количествах. Мой фанат - рыбы. Рыбу может съесть более 2 кг за раз. И ройал ему поэтому нравится - там рыбья мука.

Ну рыбная более высокого качества и более полезная чем мясо-костная и по составу намного круче.