Кот :

Работа мали по человеку выглядит зрелищнее чем работа ротвейлера. Она быстрее и резче. Но вы влезтье в шкуру фигуранта. А еще лучше в шкуру правонарушителя. Одно дело когда кусает мали, особенно через толстую одежду типа пальто или шубы, другое ротвейлер со своими жерновами. Я думаю там разница примерно в два раза.

Когда тебе на голову падает кирпич это очень больно. Но когда падают сразу два это еще больнее.

У мали есть один большой минус (во всяком случае для меня) - это совершенно не универсальная собака.

Если взять классного ротвейлера, то конечно у него будет мощный хват. Но если перейти от теории к практике, то такого очень тяжело будет найти. Малинуа влетает на большой скорости и получается очень сильный удар, который уже может повалить. Ну а по хватке: мой малинойс, пробивает костюм, хоть и защиту под него одевают так, что синяки здоровые остаются. А одежду пробить на порядок легче, особенно если в ногу.
Универсал - это всегда середничек. А я середничков не люблю.

Отредактировано Antisies (13 November 2013 13:45:47)

Ярик :

Antisies :

Ярик :

А где ты в моем посте увидел привязку к внешнему виду,не думаю что ротвейлер держит давление лучше амбуля или канарца.

Ротвейлера не надо выставлять на человека, не надо ставить хватку ( именно по человеку), проще найти. Про давление: смотря в каком состоянии он держит. Амбуль, чаще с костюмом воюет

А ротвейлер вообще как держит серьезное давление?Если ротвейлера проще найти,что ж твой приятель не нашел?

Все от конкретной собаки зависит. Но, научить этому невозможно - все от рождения.
Он искал где-то года полтора и ему надоело ( понять можно). Может и нашел бы, если бы продолжил - не знаю.

Кот :

Victor :

Аргентин и бульдог это не служебные собаки. А в истории аргентина даже намека на охрану нет. Скорее всего лоялен к людям как пит.

Я не думаю. К тому же в аргентине охранных пород даже больше чем охотников.

Скрещивания кордовского дога с другими породами скорее всего было вводными и никакие охранные качества там не закреплялись. Охотничья порода.

Кот :

:-) если воюет с костюмом это значит что собака по большому счету играет. Полно стаффов которые атакуют человека в костюме и хорошо держат хват. Только они на азарте кусают и треплют именно костюм, а если человек его снимет то далеко не факт что они пойдут на человека. То есть им хочется кусать, а злобы к человеку нет.
У меня стафф именно таким был.

Мой наоборот уязвимые места мигом находил и хватал именно туда, где не прикрыто. Умный очень пёс. Понимал, что к чему.

Кот :

Antisies :

Кот :

Работа мали по человеку выглядит зрелищнее чем работа ротвейлера. Она быстрее и резче. Но вы влезтье в шкуру фигуранта. А еще лучше в шкуру правонарушителя. Одно дело когда кусает мали, особенно через толстую одежду типа пальто или шубы, другое ротвейлер со своими жерновами. Я думаю там разница примерно в два раза.

Когда тебе на голову падает кирпич это очень больно. Но когда падают сразу два это еще больнее.

У мали есть один большой минус (во всяком случае для меня) - это совершенно не универсальная собака.

Если взять классного ротвейлера, то конечно у него будет мощный хват. Но если перейти от теории к практике, то такого очень тяжело будет найти. Малинуа влетает на большой скорости и получается очень сильный удар, который уже может повалить. Ну а по хватке: мой малинойс, пробивает костюм, хоть и защиту под него одевают так, что синяки здоровые остаются. А одежду пробить на порядок легче, особенно если в ногу.
Универсал - это всегда середничек. А я середничков не люблю.

Когда так говорят я всегда привожу пример с истребителем F-15C и истребителем-бомбардировщиком F-15E. Второй лучше во всех отношениях.

Я не говорил что у мали плохой хват. Но с ротвейлером сравнить нельзя.

Проблема в том, что чтобы выбрать ротвейлера, нужно очень много стран объездить и может статься так, что не найдешь. По силе хвата - в теории ты прав. Но как показывает практика, все зависит от того, что у собаки в голове, а не от размеров оной. Бывает, приведут такого здорового шарабана, голова размером с ведро, а укусить нормально не может. А приведут внешне неприметную собаку, кг под 25, а так всадит, что охреневаешь.
Полноценных тестов, по силе хвата, никто не проводил. Ведь для этого, нужно брать лучших представителей. Малинуа, к примеру, чтобы был чемпионом КНПВ, ротвейлер - тоже лучший в каком - либо нормативе и тд. Вот тогда, можно будет давать заключения

Отредактировано Antisies (13 November 2013 13:57:11)

Ириша :

Кот :

:-) если воюет с костюмом это значит что собака по большому счету играет. Полно стаффов которые атакуют человека в костюме и хорошо держат хват. Только они на азарте кусают и треплют именно костюм, а если человек его снимет то далеко не факт что они пойдут на человека. То есть им хочется кусать, а злобы к человеку нет.
У меня стафф именно таким был.

Мой наоборот уязвимые места мигом находил и хватал именно туда, где не прикрыто. Умный очень пёс. Понимал, что к чему.

Это как?) бил клыками везде, что ли?

Ириша :

Antisies :

Ириша :

Мой наоборот уязвимые места мигом находил и хватал именно туда, где не прикрыто. Умный очень пёс. Понимал, что к чему.

Это как?) бил клыками везде, что ли?

Пфф. Юмор очень не в тему

А как тогда по- другому?) Собака не в состоянии сама определить слабое место. Собаку либо ставят в конкретное место, либо она выбирает хаотично и может пойти куда угодно. Но это не имеет отношения к выбору слабого места - это бред.

Antisies :

Ириша :

Antisies :

Это как?) бил клыками везде, что ли?

Пфф. Юмор очень не в тему

А как тогда по- другому?) Собака не в состоянии сама определить слабое место. Собаку либо ставят в конкретное место, либо она выбирает хаотично и может пойти куда угодно. Но это не имеет отношения к выбору слабого места - это бред.

В состоянии. И ещё как в состоянии)) Собака-не дура и знает, и чувствует где повкуснее))

Antisies :

Ириша :

Antisies :

А как тогда по- другому?) Собака не в состоянии сама определить слабое место. Собаку либо ставят в конкретное место, либо она выбирает хаотично и может пойти куда угодно. Но это не имеет отношения к выбору слабого места - это бред.

В состоянии. И ещё как в состоянии)) Собака-не дура и знает, и чувствует где повкуснее))

Это откуда такие познания? или это из истории про думающих собак?)))

Это из наблюдений.

Ярик :

Кот :

Ярик :

Заблуждение,посмотри работу байбула по 200 килограммовому секачу и найди такое же с аргентином,желательно за последние три пять лет.

А где можно посмотреть?
Насчет аргентина. Ты же видел ролик с рэповской музыкой на испанском? Там есть отрывок борьбы аргентина с кабаном в два-три раза больше собаки. Без защитного костюма. Есть еще фотка где кабан порезал аргентина на ремни (буквально) а тот держит хват.

http://www.youtube.com/watch?v=1Itx1oWL0V4
А вот его рана после этого кабана.
http://www.youtube.com/watch?v=1Itx1oWL0V4

Красиво, но это совсем другое направление. О работе по человеку говорили, ведь.

Кот :

Я вообще не понимаю, зачем служебнику бульдожий хват? По-моему эффективнее работа как у лайки. Иначе любая собака - труп против человека с ножом.

Этот хват козырь собаки и ее средство победить человека. Собака а-ля лайка теоретически может удерживать на месте, но пристрелят ее быстро. К тому же человек не зверь и может взять что-нибудь в руки и т.д.

Отредактировано Victor (13 November 2013 14:25:27)

Ириша :

Antisies :

Ириша :

Это из наблюдений.

Да? И откуда такие наблюдения? Более того, того, где же такие умные собаки водятся? Обычно, если не ставили в конкретное место, собака идет туда, куда ей дают и место не выбирает.

Выше уже писала, откуда.
Кусает туда, куда дают?))) Ой, наивный)))

Если не подставит, к примеру руку, может взять и в другое место, в наиболее удобное по траектории. Но это не имеет отношение к мыслительному процессу, как бы вам этого не хотелось).
Я как раз не наивный. Я много работаю с собакой и много раз видел, как такие мыслители сыпятся, когда, как вы говорите, ищут слабое место . Это как некоторые  кавказятники говорят, что их собаки лупят везде клыками потому, что ищут слабое место, а вот как найдут, то тогда уже и хват сделают
Люди хотят очеловечивать собак - отсюда и многие ошибки. На деле, все совсем по-другому

Отредактировано Antisies (13 November 2013 14:32:27)