Evander :

Ириша :

Evander :

Когда?

Значит, нет.
Показалось.

Какая чуткая девушка...! Буду иметь в виду.

Evander :

Ярик :

Evander :

Наталия, расскажи мне ты, от имени женского форума (пожалуйста)!

Есть такая штука,метаболизм называется,так вот он с возрастом имеет сука  свойство замедляться.

Рассказывай!!! Сколько ешь и двигаешься, только от этого и зависит вес...

Ну, не совсем так.
Большая часть калорий-то (во всяком случае у человека) уходит не на обеспечение движение, а на основной обмен. И он действительно меняется с возрастом, так что разница все-таки есть.

Ярик :

Это ты мне не рассказывай,или научись правильно и грамотно изъясняться.Твои слова:"С чего собака будет прибавлять, если получает строго определённое количество калорий в сутки?"Так вот,чтоб ты знал,если ты будешь давать одно и тоже количество корма годовалой и трехлетней собак,,то количество калоррий на эноргообмен у них будет уходить разное,а соответственно и выглядеть они будут по разному,при одинаковом количестве нагрузок.Молодой,растущий организм очень сильно отличается от зрелого, в плане обмена веществ,именно тем,что большое количество энергии тратится на формирование костно-мышечных систем,а так же внутренних органов.А то,что если потребляешь меньше каллорий чем тратитшь,то будешь худеть,сейчас знают и школьники,этим ты америку не открыл,разговор изначально шел о другом!

Да, хотел добавить, что у меня гибкий и достаточно простой подход... Я могу совершенно свободно держать любой вес у собаки, тот который я хочу, варьируя нагрузками и питанием. Пери получает одинаковое количество пищи с 9 - 10 месячного возраста по настоящий момент. До 12 месяцев её вес вырос с 33 кг до 35 кг, с 12 месяцев до 16 месяцев он остался неизменным, меня это устраивает. Если бы меня это не устраивало я бы совершенно свободно решил данный вопрос.

TAX118 :

Evander :

Ярик :

Есть такая штука,метаболизм называется,так вот он с возрастом имеет сука  свойство замедляться.

Рассказывай!!! Сколько ешь и двигаешься, только от этого и зависит вес...

Ну, не совсем так.
Большая часть калорий-то (во всяком случае у человека) уходит не на обеспечение движение, а на основной обмен. И он действительно меняется с возрастом, так что разница все-таки есть.

Даже если он меняется с возрастом, то нет проблем регулировать вес именно нагрузками и питанием... В случае с Пери, так как меня устраивает её вес, я количество корма не меняю, если вес поползёт вверх и меня это не будет устраивать, я уменьшу количество пищи или увеличу нагрузки.

Отредактировано Evander (06 November 2013 01:12:53)

Турик :

Алекс :

Производитель проверяется потомством ,если у Евы с предыдущих пометов нет брака , какие проблемы ? Марине совет , нужно больше показывать видео ее детей с предыдущих пометов ,бег ,прыжки ,работа на защиту или вейтпуллинг ,и тогда будет объективная оценка бульдогам !

Правильная точка зрения, если она дает хорошее потомство так стоит ли обращать внимание на мелкие недостатки, но тут конечно одно но, надо смотреть еще и на ее внуков, правнуков если таковые имеются.

Старшей дочке Евы, Чили еще нет 2 лет так, что о внуках пока говорить рано)
Если брать конкретный недостаток(голубой глаз) то от него можно достаточно просто избавиться в будущем... просто стараться не использовать в пару производителя, который может иметь подобный признак в рецессиве ... На мой взгляд, это на много проще в исполнение, чем к примеру править анатомию ...

PS если учесть, что от разноглазой суки на инбридинге я имею из 9 одного голубоглазого.

TAX118 :

Турик :

Voronina :

Породы английский и французский бульдог имеют огромное количество проблем от мягкого нёба до дископатии (и уже совсем мало представителей рожают сами). Утверждать, что это связано с заломами хвоста, нельзя, так же как и утверждать обратное (исследований оч. мало). Кроме того, из тех материалов по аномалиям, которые попадались мне, следует, что важна породная принадлежность (на сколько я понимаю, у различных пород могут быть различные результаты исследований).
Что касается фото, которое я выставила, то я имела ввиду риск, о котором должны всегда помнить заводчики, которые идут на вязки собак с аномалиями (не только с заломами хвоста). Я не имела ввиду, что это результат вязки собак заломами (хотя, кто знает, может и такие родственники у этой собаки имеются).

Все дело в их конституции, будет нормальный тип, так и заломов не будет, и рожать будут сами, и т. д.

Ну, рожают амбули обычно очень легко. По французам не в курсе, честно говоря.
Что же касается типа, я уже говорила, но повторюсь: без типа нет породы. То есть если амбули будут похожи на усредненного лайкоида, то они просто не будут амбулями.
То же касается и любых других пород.

И конституция не имеет нормального типа   Есть тип нежный, сухой, крепкий, грубый и сырой. Ну и все переходные формы, конечно.

Ну я и не хотел тип лайкоида, для меня нормальный бульдог по конституции что-то типа крупного бульдога, ну может немного массивнее.

Ярик :

Evander :

И прекрати вызывать меня на бестолковый спор,

Я с тобой не спорил,а указал на возрастные особенности организма,тебе же это не понравилось и ты начал доказывать обратное,когда же понял что не прав,спор сразу стал "бестолковым" !

Evander :

одинаковое количество пищи получает Пери в течение 6 месяцев, это касается только её и только в этот период времени. Если потребуется сохранять её вес в другом возрасте и для этого придётся увеличивать или уменьшать количество пищи и нагрузки, я это сделаю без особых проблем.

Что мне это должно было сказать?

Evander :

Ты сначала на мой вопрос ответь..

C удовольствием отвечу,только уточни на какой?У меня к тебе тоже вопрос,ты действительно не понимаешь о чем я пишу?

Читай внимательнее посты, если ведёшь диалог, или ты только себя слышишь? Тогда с таким же успехом разговаривай сам с собой.

Турик :

Но я думаю для Марины важен не только экстерьер, а в таком случае не стоит так тщательно следовать стандарту, ибо все мы знаем куда это привело многие породы.

О том, что важно для Марины, знает только сама Марина (писать то можно всё что угодно). Куда это приведёт её и её разведение мы, скорее всего, также не узнаем (т.к. многие важные нюансы можно не писать).
В общем, если Вы хотите "поговорить об этом" снова, то я уже не хочу. Для меня и так всё понятно и "вообще" и в данном конкретном случае. Надеюсь, что данный диалог был кому-то полезен (ну не знаю, для общего развития, например), хотя я на собственном опыте знаю, что в таких вопросах бесполезно даже пытаться кого-то о чём-то предупреждать. Вот я веду тему для тех, у кого уже всё случилось и кто не знает, что теперь делать и получаю за это кучу благодарностей по почте. А мои попытки предупредить в отношении необходимости пройти обследование, или в отношении врачей или  заводчика почти все закончились в лучшем случае молчанием или вопросом "Ну мы так хотим, что же нам делать?" )))), а чаще враньём и хамством.
В общем, думайте сами, решайте сами иметь или не иметь.
P.S.

Alaunt-M :

PS если учесть, что от разноглазой суки на инбридинге я имею из 9 одного голубоглазого.

Ещё и инбридинг..........
Подозревала, но не стала спрашивать. Да и что называется "без комментариев".

Ярик :

Evander :

Я с тобой и не спорил и даже не имел желания, а тебе не понравилась реакция на фотографии амбуля которые ты выставил, после чего ты сразу стал искать причины, к чему бы тебе прицепиться.

Прекрати,ни к чему я не цеплялся,и твоя реакция на фото,меня абсолютно не обидела,я прекрасно понимал,что будут комментарии схожие с твоим,так как пес на границе стандартов,но мне именно такие стандартники и нравятся.Ты сам выложил,в противовес,фото своей собаки и попросил откомментировать с чего начался диалог,так что не придумывай,у меня нет негатива.А вот ты довольно болезненно все воспринимаешь!

Я выложил фотографии, чтобы наглядно было видно, что моя собака больше стандартник, чем собака представленная тобой, хотя моя собака стандартником не является. И ещё раз хочу повторить, что у своей собаки, вне зависимости от возраста я смогу держать любой вес. В настоящее время в течение 6 месяцев она получает в сутки одно и то же количество корма, за первые два месяца её вес вырос с 33 кг до 35 кг и теперь в течение 4-х месяцев вес не изменяется, хотя меняется её внешний вид.
С чем ты тут не согласен? Или опять найдёшь камень преткновения?

TAX118 :

Voronina :

P.S.

Alaunt-M :

PS если учесть, что от разноглазой суки на инбридинге я имею из 9 одного голубоглазого.

Ещё и инбридинг.......... http://s14.rimg.info/1719f8470d73532019 … 23e235.gif
Подозревала, но не стала спрашивать. Да и что называется "без комментариев".

Так а на кого инбридинг-то? Я так понимаю, что не на Еву. Или нет?..

Ну я тоже надеюсь, что не на неё, но всё равно, по-моему использовать собаку с такой малопонятной аномалией для родственного скрещивания (даже если это инбридинг не тесный, чревато последствиями хотя, конечно, кто не рискует, тот не пьёт)))). Напрашивается вопрос, а что других производителей нет в других питомниках? Или опять "звездный" производитель?
Ладно, я ж уже написала, что не хочу продолжать обсуждать подход и методы разведения в данном питомнике (надо быть последовательной))))

Отредактировано Voronina (06 November 2013 13:42:40)

Ярик :

Evander :

Ярик :

Ну раз ты повторился,то ладно,поскольку количество корма не изменно предположу,что выросла двигательная активность.И еще один и тот же вес может быть,при разном количестве подкожного жира и воды в клетках.Да,и самое главное,твоя собака еще подросток,так что пока говорить о том,что могу держать любой вес рановато,возможно и сможешь держать ее в 35,только вот совсем не уверен,что гулять и кушать она будет ровно столько же как и сейчас.

Совершенно верно, я это и не оспаривал, скорее даже наоборот, но ты упорно меня не слышал.

Да нет,это ты меня не слышал,а я в каждом своем посте делал акцент,на одинаковом количестве корма и нагрузок!

Одинаковое количества корма и нагрузок у меня действительно имеет место в течение последних 6-и месяцев, говорю совершенно честно...

Alaunt-M :

Я не являюсь владельцем форума или собственной темы, в которой могла бы подробно все описывать, если кому что интересно отвечу с удовольствием.

Alaunt-M :

Как это не узнаете? Я своих собак достаточно часто показываю, наличие голубых глаз прекрасно видно на фото.

От того, что Вы их показываете у нас знаний о их существовании не прибавляется))))) Это ведь всего лишь картинки.

Alaunt-M :

Может я ошибалась, когда говорила, что вы пишите только про разноглазую Еву...? Вы еще где-то кому-то писали(не считая историй с вашем французом)? Можете дать ссылки на тех самых кто мочит, врет и хамит?

Вам дать ссылки на мой почтовый ящик? Знаете не все посещают форумы, не все хотят писать на форумах, и тем более не все хотят обсуждать на форумах проблемы своих собак, а уж получать открыто какие-либо предостережения вообще никто не любит)))) Давайте я сама решу кому и где мне писать и где быть принципиальной. Желания нарочно опорочить ваше разведение у меня нет, просто я несколько иначе думала о вашем подходе к разведению АБ.
И лекций о инбридинге не нужно - у нас данный, конкретный случай.

Моей спаниельке 12 лет в след. мес. исполнится. И метаболизм совершенно не изменился)) Какая была красопета подвижная и стройная, такая и осталась))