Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1976 02 November 2013 21:17:09
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
А вообще помоему это фото с мертвым леопардом и собакой очень подозрительное. Писали ведь, китайские источники, что немецкие овчарки боятся леопардов. И вообще непонятно, почему собака в наморднике.
Отредактировано Ермак (02 November 2013 21:18:32)
Неактивен
#1977 02 November 2013 22:12:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Уже примерно две страницы совершенно неинтересная дискуссия. Может хватит?
#1978 03 November 2013 02:08:37
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Ермак :
Об этом свидетельствуют размеры медведя. В два раза превышающие размеры самого крупного тигра в среднем.
Ермак, пожалуйста, перечитывайте свои посты хотя бы разок, перед тем, как размещаете их. Или вы всерьез написали?
Неактивен
#1979 04 November 2013 14:31:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Леопард гораздо чаще нападает на большого куду, нежели на взрослых гну. Куду немного крупнее гну. Так почему же леопард нападает на него чаще? Я объясняю это так: гну - житель открытых равнин. Затащить гну на дерево леопард не может, а в округе полно львов и гиен. Куду предпочитает лесистую местность, даже если живет в более открытой саванне все равно старается держаться у буша. В буше гиен и львов меньше.
Но то, что леопарду под силу добыча весом в 250-350 кг это факт.
Если обещаете не лить в данной теме порожняк, то я поделюсь просто потрясающей фотографией очень редкого леопарда!:-)
#1980 04 November 2013 18:20:33
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Ермак, конечно, иероглифической лавиной сразил "под дых", одно из трёх: издевательство, юношеская непосредственность или же его подозрение о том, что мы - полиглоты (к последнему мнению я и склюняюсь).
Уважаемый коллега (к сожалению, не знаю Вашего имени) - вышепрошедшие трения стоит оставить даже для прикола, но уверен, что Ваши намерения были исключительно благими и, надеясь, что у Вас с чвуством юмора нормально, отнесёмся к прошлому без комментариев.
Форум - русскоязычный, посему давайте будем стараться давать сообщения или цитаты на русском языке. Согласен, что львиная доля информации англоязычна, но если Вы в этом компетентны. то это только громадный плюс. "Старожилы" Форума если и включают в свои посты иноязычные вставки, то лишь ввиду того, что не всегда текст на иностранном языке (особенно - специализированный) возможно синонимизировать с русскими аналогами: испытывая сомнения в единочтении некоей фразы или термина, ребята выдержки и приводят. Конечно, этого неписаного правила не все придерживаются; но хотелось бы, чтобы это выглядело так.
Используемые "буржуйские" тексты англо- и немецкоязычные. Время от времени попадаются франко-итало-испанские, но их меньше. И если первые можно вполне нормально воспринимать в оригинале, то вторые без помощи электронных переводчиков или словарей полиграфического издания не победить. А для грамотного перевода следует обладать хотя бы начальными знаниями в семантике фразеологических оборотов этих ветвей романских языков - к сожалению, подобных специалистов пока не имеется.
Тем более, с иероглифическим письмом. Я знаю парня - переводчика с японского. А вот с китайским может помочь только Мирациноникс и здесь вопросы только к нему.
АртёмСаныч, тему позже "подчистим", но вот ты тоже старый интриган, дружище... Такие колоссальные фотки - атака с такой высоты: а место, время, подвид? Ведь обалдезные фотографии, на самом деле.
Знаешь, Артём, я вот за что не люблю "буржуйские" форумы типа "Карниворы" и др. (некоторые аналоги нашего) - что они ссылями не делятся, хотя там немало и полезной информации всплывает. Подобное - дилетантство чистой воды... А ведь, пройдясь по ссылке, можно почерпнуть не только больше информации о некоем интересном инциденте, но и оппонировать ему. Ведь в споре Истина и рождается.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Активен
#1981 04 November 2013 18:53:33
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Первое фото львицы и леопарда из документального фильма "львица и леопард". Львица и леопард выросли вместе и они на фотографии просто играют. История о дружбе, бросающей вызов законам природы. К сожалению на русском языке я этот фильм найти так и не смог.
Неактивен
#1982 04 November 2013 18:55:40
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Вообще, было бы интересно узнать статистику нападений леопарда с высоты, если она у кого имеется. (твердо установленная)
Потому что пока у меня лично ощущение, что эта кошка (да и, собственно, все остальные кошки тоже) на деревьях охотится строго на древесную добычу типа грызунов, обезьян и птиц. Такой прыжок с высоты, по-моему, - это редчайшая удача фотографа, заснявшего случайное нападение леопарда на крупную наземную жертву, которую он внезапно увидел и решил атаковать сразу, без целенаправленного скрадывания или засадного ожидания.
Алгоритм "спал на ветке-услышал-проснулся-увидел-напал". Пока так воспринимается.
Неактивен
#1983 04 November 2013 19:06:08
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Видео охоты леопарда с высоты, но там все его жертвы импалы.
http://www.youtube.com/watch?v=4iCKeMxNqos
http://www.youtube.com/watch?v=SKw3GuuILBI
http://www.youtube.com/watch?v=gcJfFOPj5BA
Отредактировано Ермак (04 November 2013 19:08:48)
Неактивен
#1984 04 November 2013 19:12:58
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Вот ещё одна охота на импалу с высоты. Но это небольшая высота. http://www.youtube.com/watch?v=kG50JwW5oTg#t=37
Неактивен
#1985 04 November 2013 19:47:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Игорь, отчего ж? Там есть ссылка, просто забыл закинуть. Это снято в Ботсване, дельта Окаванго.
Вот ссылка: http://www.dailymail.co.uk/news/article … -prey.html
Текст + фотки.
По всей Африке подвид один - P. p. pardus. Раньше выделяли еще берберийского. Еще есть занзибарский. Он отличается окраской. Не знаю насколько правильно всех африканских леопаров помещать в один подвид, но чисто внешне - пропорциями и окраской восточноафриканские леопарды отличаются от центральноафриканских.
А вот и мой сюрприз:
До сих пор под впечатлением!
Отредактировано Кот (04 November 2013 19:50:11)
#1986 04 November 2013 19:54:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Miracinonyx :
Вообще, было бы интересно узнать статистику нападений леопарда с высоты, если она у кого имеется. (твердо установленная)
Потому что пока у меня лично ощущение, что эта кошка (да и, собственно, все остальные кошки тоже) на деревьях охотится строго на древесную добычу типа грызунов, обезьян и птиц. Такой прыжок с высоты, по-моему, - это редчайшая удача фотографа, заснявшего случайное нападение леопарда на крупную наземную жертву, которую он внезапно увидел и решил атаковать сразу, без целенаправленного скрадывания или засадного ожидания.
Алгоритм "спал на ветке-услышал-проснулся-увидел-напал". Пока так воспринимается.
Не только леопард, но и другие кошачьи, например дымпард, набрасываются на добычу с дерева. Подобную стратегию раньше зачастую приписывали рысям или пумам, но леопард так поступает точно. Видел фильм, где леопард спрыгнул на газель с акации, которая стояла посреди открытой саванны. А в данном случае - лесок. Тут сам Бог велел.
#1987 04 November 2013 20:33:27
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Думаю, что леопард ещё тот акробат. Высота для него не является особым препятствием. http://www.youtube.com/watch?v=LjhLKNQyVXI Сальто в исполнении леопарда.
Неактивен
#1988 04 November 2013 21:06:33
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Кот :
А вот и мой сюрприз:
http://savepic.su/3714732m.jpg
До сих пор под впечатлением!
Королевский леопард?))
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#1989 04 November 2013 21:22:41
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
А вот и мой сюрприз:
Невероятно. Вот просто интересно - эта мутация - случайно не модель эволюции окраски дымчатого леопарда?
Записи охоты леопарда с дерева впечатляют, спасибо.
Неактивен
#1990 04 November 2013 21:27:57
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Кот :
А вот и мой сюрприз
Потрясающая фотка, также сражён. Думается - атавистическое проявление архаичного рисунка. И опять, Артём, не сообщаешь место фиксации зверюги, увы. Но всё равно большое спасибо, интереснейшая фотография.
Парадоксально, что для подвидовой дифференциации леопарда тебе достаточно характера окраса, габаритных данных и биотопа обитания (что, безусловно, правильно; но здесь имеется грань между подвидовой и популяционной составляющей, а это определяется лишь при большой выборке материала); но вот оппонируя в видовых отличиях Panthera leo от P. spelaea ты почему-то (и для меня, зная тебя, странно) не принимаешь во внимание формирующие фенотип условия окружающей среды, из которых на протяжении тысячелетий отдельная видовая форма постепенно и складывается. Про явные морфологические отличия здесь вещать не стоит, единственное скажу, что отечественная школа палеофелинологии подразумевает наличие подрода Р. (leo) с видами fossilis, spelaea, atrox и собственно leo. Р. (leo) spelaea разделяется на подвиды, также имеются предпосылки к подобному разделению Р. (leo) fossilis.
Но это - как грится, другая история, не здесь, а в "Пещерных львах".
М-м-м, Анатольевич, для леопарда устройство засады на ветвях деревьях или скальных "козырьках" над тропами, проторенными копытными - норма его хищнического поведения. Об этом ещё Корбетт упоминал.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Активен
#1991 04 November 2013 21:34:57
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
для леопарда устройство засады на ветвях деревьях или скальных "козырьках" над тропами, проторенными копытными - норма его хищнического поведения. Об этом ещё Корбетт упоминал.
Возможно, но такое в 19 веке писали про всех кошек подряд, особенно упорствовали для рыси. А при детальном изучении оказалось, что охота прыжком с дерева на наземную жертву - редчайшее исключение и, в сущности, является случайной удачей хищника. В общем, это понятно, т.к. засадников в чистом виде среди хищных млекопитающих просто нет. А на дереве зверь полностью лишен маневра, он должен просто сидеть и ждать. Засада на дереве над стабильным местом водопоя - это другое дело, конечно.
Неактивен
#1992 04 November 2013 22:29:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Парадоксально, что для подвидовой дифференциации леопарда тебе достаточно характера окраса,
Эээ, нет! Тут помимо окраса еще и пропроции тела.
Я не художник. Но благодаря нашим художникам Романам у меня сложилось впечатление, что по своим пропорциям пещерник и лев отличаются между собой даже меньше, чем центральноафриканский леопард от яванского!
Нестор, кто знает? Факт, что это не модель эволюции дымчатого леопарда. У него совсем другая эволюционная история. Он ближе к тигру, а леопард ко льву.
Но возможно так были окрашены предки леопарда. А возможно, это просто "полумеланист".
#1993 05 November 2013 11:27:11
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Кот :
А вот и мой сюрприз:
http://savepic.su/3714732m.jpg
До сих пор под впечатлением!
Фото сделано в Керала, Индия, в 2012 году. Написано, что такой окрас — пример псевдо-меланизма.
http://thelastwilderness.org/20/07/2012 … 4/?nsh=img
http://www.messybeast.com/genetics/mutant-leopards.html
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#1994 05 November 2013 11:41:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Да, я тоже читал. Но вопрос в другом, почему вследствии этого псевдомеланизма образовался именно такой рисунок? У тигров-псевдомеланистов рисунок другой. И он повторяет обычный рисунок, просто вследствии интенсивности черных полос последние сливаются.
А тут совершенно разный орнамент. И подобный окрас типичен для лесных полудревесных кошек - дымпарда, оцелота, маргая, онцилы и т.п.
Я думаю, что предки леопарда, будучи типично лесными животными, имели похожий окрас. Впоследствии окрас изменился, так как леопард "захватил" не только леса, но и саванны, степи, горы и полупустыни.
#1995 05 November 2013 13:14:05
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Очередное убийство питона леопардом. http://www.youtube.com/watch?v=no7bjuB---k
Неактивен
#1996 06 November 2013 02:56:56
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Неактивен
#1997 06 November 2013 10:12:07
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Ха-ха, вот это прикол!))))
Неактивен
#1999 06 November 2013 18:21:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
Что-то я не понимаю эту картинку. Как они сцеплены?
#2000 06 November 2013 22:08:54
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Леопард, пантера, или барс (Panthera pardus)
http://www.youtube.com/watch?v=U5ranWH7jVA Леопард убивает аллигатора. Насколько я знаю, охоту на аллигаторов практикуют в основном ягуары, но тут помоему морда леопардовая.
Неактивен