Бирюк :

KANISARGS :

Вот ударил в морду додик владельца собаки,прозвучала команда...

В этом случае можно и без команды.

То есть если в плечё друган стукнул резко тоже можно без команды?
Ситуативная дрессировка зыбкая тема...
Я так много собак готовил по ней,и помню много ситуаций когда собаки срабатывали вроде как по ситуации.
Только вот ситуации эти были случайны,и были истолкованы собакой не верны.
Страдали соседи,врачи,ремонтники и.т.д.мирный люд с которыми приходилось иметь делу их владельцам,вполне мирные дела,но собаки находили ситуации.
Поэтому сейчас я отказался от ситуативной дрессуры...

Хотя опять же я понимаю что хороший служебник,учи не учи его,он сработает на инстинкте,а не на дрессуре.
Как только ему покажется ситуация враждебная его выдержка падёт...Ну так это оружие,за ним глаз да глаз...

KANISARGS :

Ну Вот не знаете,а берётесь раскладывать по полочкам...

Не знал бы, не брался раскладывать.

KANISARGS :

Умным хотите показаться?Не выходит...

Не дерзи, мой юный коллега. Не заставляй меня бить тупым концом указки по чьей-то пустой голове.

KANISARGS :

У Рика была в полном смысле элитная подготовка,до которой многим как до неба...
Начнём с того что Рик из хорошего рабочего питомника...
Фатин сделал всё и даже больше...
А именно Рика дрессировали по всему телу,начинали с ног,затем руки,корпус...
Естественно была и работа в наморднике,и работа по скрытому снаряжению,где Рик прокусил скрытку и хлебнул человеческой крови,и фотки и видео демонстрировались,кусок там и правда через скрытку вырвали будь здоров с хорошую монету...
Далее Рика обучали по лежачему,по статичному,и всё это он делал на отлично...
На статичном фигуранте он показал почти минутную хватку,что ой как не просто для собаки...
Далее мишура из пенопласта,лейки,канистры,ми фейрверки были в таком количестве,что на многих форумах смотрели и обливались слюнями от возможности Фатина.

Знаю. Читал.

KANISARGS :

когда он выбирал щенка,у него была выбор меж двух коблов,один был братец Рика фашист,злобный,другой был компашка для спорта Рик,которого Фатин и взял мотивируя это тем что ему нужна собак для семейной жизни и спорта.

Знаю. Читал.

KANISARGS :

но вот для реала не вышел,ни злобой,ни смелостью.

Ты что же, дружок, полагаешь, что злоба и смелость - это одно и тоже? Садись обратно за парту и открывай букварь.

KANISARGS :

Потом Рика уже после дуэли защищал заводчик,говоря что Рик относится к позднеспелым семействам,где начинают работать к 3 годкам.

Знаю. Читал.

KANISARGS :

Далее у Вас столько бредятины...Бяяяяя...Сложно разобраться,пьянит ересь увы,на два слова правды десяток заблуждение у Вас.

Тёзка, не имай. Не буди во мне полосатого. Ты меня знаешь, - я дурной. Подумай о кобельке Инары (ты будешь виноват, если что).

KANISARGS :

Злоба и смелость врождённое качество и никакой цепью это не поднять в собаки...Ничем не поднять...Можно лишь заузить поведения,то есть для абы какой по злобе собаки цепь может стать маркером к действию,так как заузили собаки территорию и загнали в угол.

Об этом и была речь.

KANISARGS :

Но не смелой она стала в атаке человека,а отчаянной в обороне себя от человека...И это не одно и тоже...

Знаю. Здесь и проявляется твоя любимая злоба и недоверчивость в полной мере.

KANISARGS :

Большинство злобочей отпущенных с цепей,вообще никого не будут атаковать,а сдриснут просто напросто...

Знаю. Видел.

KANISARGS :

Голубев купил Рика на контраст доброты и угрозы.

Доброты, но не угрозы. Когда ты уже научишься видеть очевидное?

KANISARGS :

Злобность ничем не заменить

Я же обхожусь без неё.

KANISARGS :

Дима постарался дать Рику всё,и посчитал что такой опыт какой есть у него самого в РФ нет больше не у кого,и он отчасти был прав,фигурант для ФР такого уровня с уклонками.и.т.д.разве что ещё несколько в РФ.
Но надо ли было это Рику,ну если бы Голубев стал уходить в уклоны,и бить бато,то разумеется,но дуэль то была под реал...

Это не был реал.
   Вот представь себе, что я - Фатин. Голубев садится и ждёт. Я молчу. Он говорит: "Ну давай, пускай". Я говорю: "Зачем?" Он: "Проверять будем." Я: "Мы же собирались в реале проверять. Чего ты там раскорячился, как орёл на гнезде? Запор у тебя что ли? Поднимайся. Мы сидячих не расстреливаем."
   Представляешь, как хреновато со мной дуэлянтить? Меня на мякине не проведёшь и за две копейки не купишь. Я не Фатин. Я похуже.

KANISARGS :

И не потерялся Рик,не только впечатлился,а именно был испуган,и на ролике это видно не для слепых...

Тёзка, протри глаза. Испуганная собачка ведёт себя по другому.

KANISARGS :

Найдёте ролик если,а то у меня попытка найти через тему "К Барьеру" вышла удалённый акаунт...

У меня тоже.

KANISARGS :

Бывает и безрассудная отвага,и готовность сражаться  с непонятным,неведомым,необъяснимым.

Они тоже, как и мы с тобой, в детстве ходили на заброшенное лесное кладбище?

KANISARGS :

Но как инструктор к своей чести имею опыт работы с собаками у которых нет страха

Покажешь?

KANISARGS :

Вам сочувствую...Пусть и у Вас появится такой опыт,тогда и заблуждение уйдёт само собой...

Не буди во мне полосатого, мой юный коллега. Подумай о пёсике Инары. Он-то в чём виноват?

KANISARGS :

Был бы педагогом Вашим по кинологии поставил бы крепкую ДВОЙКУ.

Да какой ты к чертям собачьим педагог, тёзка? Свисток ты бездоказательный. Трепачишка, не представивший нам ещё ровным счётом ничего.
   Не обижайся, коллега. Я, наверное, немного погорячился. Но ты и впрямь начинаешь доставать своим словесным поносом. Ну хоть бы что-нибудь предоставил, кроме своих россказней.

KANISARGS :

а вот Юрку уважаю всем сердцем...

Ты, кажется, обещал найти и выложить нам что-нибудь из его работ. Раз боишься выложить свои, чтобы не посадили в каталажку, выложи хоть его.

Бирюк.
Где я писал что злоба и смелость одно и тоже?
Я писал что злоба и смелость необходимы служебной собаки...
Я писал что врождённые эти качества,и в целом не измены...

Далее Рик был испуган,и это видели все...
Я могу поднять на рфпк.ру тему,созвать совет опытных кинологов,и мы рассмотрим,и положения хвоста,ушей,и голосок паникующий.
И придём к выводу,что Рик был испуган...
Ролик найти бы этот...

KANISARGS :

А если владельца успели прижать в уголке,и единственное место для хватки корпус или ноги?
Если противник душит за шею владельца,и руки не достать собаки(кстати беда питов,и иных низких собак)?

А ели бы у него было два ножа?
А если бы он был с пулемётом?

   - А если бы он вёз патроны?
   - А если б макароны?

KANISARGS :

Конце концов противник спрятал руки за спину и там держит оружие,и движется на владельца.
Остаются атаковать только корпус,или будем ждать пока сравняется и вдарит по владельцу?
Конце концов руки по швам не должно отключать собаку,это может быть уловкой противника.
Многие в курсе люди что собаки стоящих не трогают...
И такой финт противника намного эффективней уклонений всяких.
Я уже не говорю о том что в темноте просто не видно скажем где рука,у собаки просто не должно быть комплексов по поводу того куда она кусает.

Я с самого начала объяснял Виктору и Серсее, что твоё слабое место в том, что ты - фиг. Фиг до мозга костей. И весь твой реал - это проверка твоей собачки такими же, как ты, фигами, играющими в такие же фиговые игры.

KANISARGS :

Да и карты кинул

Карты кинул? 
   "А вот это ты видел?" - сказал Виктор, повернувшись спиной.

Бирюк :

KANISARGS :

Далее у Вас столько бредятины...Бяяяяя...Сложно разобраться,пьянит ересь увы,на два слова правды десяток заблуждение у Вас.

Тёзка, не имай. Не буди во мне полосатого. Ты меня знаешь, - я дурной. Подумай о кобельке Инары (ты будешь виноват, если что).

Что за подростковые угрозы?
Бессмысленные в инете абсолютно...
Покажите себя под собакой её,тогда сможете изливаться...
А пока бравада...
Один уже побравадил только ценник назначил комический чтоб не встречаться...

KANISARGS :

Один уже побравадил только ценник назначил комический чтоб не встречаться...

Нет, тёзка. Там ты на попятную пошёл. Все были свидетелями.

Бирюк :

KANISARGS :

Один уже побравадил только ценник назначил комический чтоб не встречаться...

Нет, тёзка. Там ты на попятную пошёл. Все были свидетелями.

Я?100000$
Я на попятную не шёл...
Я готов за изначальную сумму...
Она была озвучена...Какие проблемы?

KANISARGS :

Да,а если макароны?и.т.д.
Потому как надо просчитать максимум ситуаций,и найти в работе тот самый компромисс...
Компромисс для высокой выживаемости собаки,и её эффективности по человеку давным давно найден,и эта та работа которую мы видим.

Мы тоже видим эту коповскую работу на роликах. Чай не слепые.

KANISARGS :

Разумеется я фигурант до мозга костей,а также инструктор,и в прошлом сотрудник полка быстрого реагирования.

Что ж так хреновенько реагируешь?

KANISARGS :

Только ещё вопрос фигурант ли ты...Не инструктор точно....

Ни в коем случае. Я всего лишь тот, кто расставляет всё на свои места. Я - ночной кошмар таких фигов, как ты.

   Сан Саныч закрывай на клюшку наш флуд. Ставь условие. Пока не будет видеодоказательств, этот словесный понос может продолжаться до бесконечности.

Отредактировано Бирюк (26 October 2013 22:52:47)

KANISARGS :

Бирюк :

KANISARGS :

Далее у Вас столько бредятины...Бяяяяя...Сложно разобраться,пьянит ересь увы,на два слова правды десяток заблуждение у Вас.

Тёзка, не имай. Не буди во мне полосатого. Ты меня знаешь, - я дурной. Подумай о кобельке Инары (ты будешь виноват, если что).

Что за подростковые угрозы?
Бессмысленные в инете абсолютно...
Покажите себя под собакой её,тогда сможете изливаться...
А пока бравада...
Один уже побравадил только ценник назначил комический чтоб не встречаться...

Про ценник, если честно, я также считаю. Много раз был свидетелем ситуаций, когда противоположная сторона умышленно доводила до той суммы, которая другая сторона не в состоянии выставить, а потом идет бравада о том, как побоялись с ним пари заключить. Типичная схема

Бирюк :

Сан Саныч закрывай на клюшку наш флуд. Ставь условие. Пока не будет видеодоказательств, этот словесный понос может продолжаться до бесконечности.

Ну совсем не красиво так убегать...
Вы оскорбляете,причём если раньше это была игровая форма которую я допускал...
И даже было интересно окрысится друг на друга...
То теперь что не пост везде оскорбления открытые в мой адрес...
Я пишу,я спрашиваю Вас?Вы можете меня игнорировать,но тему я не вижу причин закрывать...
Сан Санычу достаточно попросить меня не заходить на форум,и не надо тему закрывать...
Если причина во мне...Я уйду спокойно по просьбе администрации...
Да и по просьбе форумчан спокойно перестану писать...
Пусть люди и дальше обсуждают тему спокойно...

Antisies :

Собака должна лупить сразу, в любую удобную точку и не пытаться поймать руку. А иначе она просто труп ( либо ее хозяин). А те, кто учит ловить руку - пусть и дальше этой .... страдают. Ведь это не наше дело: что будет с ними и с собакой в реальной ситуации

Дело в том что эти методики становятся бизнесом.
Скажем в "Арес" перехват это же бизнес чистой воды...
У нас перехват,и Ваша собака останется жить,и Вас защитит,как то так они пишут...
Тут та же муля только с оружием...
"Я всего лишь тот, кто расставляет всё на свои места. Я - ночной кошмар таких фигов, как ты."
То есть человек реально уверен что на него снизошло откровение свыше...
Откровение до которого не допёрле те кто регулярно применяет собак в реальных экстремальных ситуациях...
Они все тайно мечтают об убийстве своих собак...армия,полиция,все все готовят на один разок...

А от этого реально страдают люди...Ведь люди верят в эти методики с перехватом в оружие...
Я кстати тоже ведь страдал в своё время от перехватов как дрессировщик...
Мой первый ризен Чех с шикарными данными,никак не хотел делать перехват,издевались откровенно чтоб сделать,а перехват тогда был обязательным ещё.
Самое обидное что буквально через некоторый короткий срок,сдав ЗКС с перехватом,перехваты в Латвии отменили,а затем и ЗКС...
Но нас инструктор правда не обманывал особо,говорил правду что собаки перехват не поможет в реале,не успеет перехватить.
Да и перехват был раз в десяток секунд,сначала проверяли глубину одной хватки,затем уже перехват.
В этом был даже спортивный азарт сделать перехват,и не потерять основную хватку.

Antisies :

У этих, как ты выразился копов ( кинологов), опыта в реальной работе в разы больше, чем у тебя.

Копов мы уже видели. Ты-то, Антисис, когда будешь доказывать свою правоту хоть чем-нибудь, кроме словесного поноса? Мы все уже замучились ждать, когда ты покажешь нам наконец, как собачка сшибает не безоружного, не слепого и не паралитика хватом в опорную ногу. Или ты тоже свою камеру пивом залил?