Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#3801 20 October 2013 13:14:54

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Да там собаки не обученные, просто домашние питомцы...

Значит, просто коряво воспитанные. По принципу превентивных ударов. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3802 20 October 2013 13:19:05

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

На счет ударной дрессуры не знаю ничего, но хлыстом в кнпв фигурант должен попадать до входа.

Что ж не попадёт-то никак? Одно из трёх, что ли? smile
   Стеком по голове было бы сподручнее. Порадовали бы Рудольфа и того немца (а может, и не немца), о котором я заикался. smile

Отредактировано Бирюк (20 October 2013 13:24:44)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3803 20 October 2013 13:35:31

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Агрессию из него вытягивать не пришлось. У него сейчас ее и так выше крыши.

Правильно говорил Боксинг: тебе пуделя нельзя доверить, а не то что овчарку рабочего разведения.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3804 20 October 2013 13:40:02

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Раз хочешь разбирать ролики КНПВ и уже разбирал мои, то нужно пройтись и по твоим.

С удовольствием подкорректирую свою схему, если увижу какие-нибудь принципиальные ошибки в ней. Знал бы ты, сколько раз я уже корректировал эту схему (я же - не зашоренный smile ).


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3805 20 October 2013 13:41:45

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

"мотивировали пуск своей обученной собаки на такое расстояние"
"когда прокурор начнёт задавать тебе подобные вопросы, ты вспомнишь "

- вспомнишь что у тебя есть адвокат ,который может знать прокурора.  И он ему скажет, что собаки на самом деле не было, и что чувак сам упал. Прокурор, адвокат и судья придут к общему и Справедливому решению НЕВИНОВЕН. smile

Отредактировано Anton (20 October 2013 13:44:36)


Hakuna Matata

Неактивен

 

#3806 20 October 2013 13:49:39

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Victor :

На счет ударной дрессуры не знаю ничего, но хлыстом в кнпв фигурант должен попадать до входа.

Что ж не попадёт-то никак? Одно из трёх, что ли? smile
   Стеком по голове было бы сподручнее. Порадовали бы Рудольфа и того немца (а может, и не немца), о котором я заикался. smile

С этой собакой именно не успевает.
А что за немец второй?

Неактивен

 

#3807 20 October 2013 14:35:42

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

На счет 40х годов. Вот видео (передача про служебных собак) из Италии 1948 года. Собаки действительно работают в правую руку

http://my.mail.ru/video/mail/bmwparts09 … s09/75/300

Это что же получается, что не только я, но и Рудольф - в пролёте (не новаторы)? smile Прав, значит, был Канисаргс?
   Сороковые годы, фашистская Италия, и на тебе - правая рука. Если не Шутцхунд, то что это тогда?
   Видимо, позже, перейдя к жёсткому стандартному рукаву, в который уже не вставишь стек, фиги для удобства перешли на "леворукую" классику.
   На этом старом видео боксёр работает на инсценировке (01.24), конечно, по-детски, в одежду, как в дрескач (иначе фиг с такой защиткой и обнажёнными кистями рук рисковал бы не слабо). Но сам принцип, сама схема на этой инсценировке и далее на дрессуре (с 06.03) - на мой взгляд, верны.
   А что нам скажет по поводу этого ролика Генштаб?

Отредактировано Бирюк (21 October 2013 10:23:15)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3808 20 October 2013 14:39:31

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

А что за немец второй?

Упоминался какой-то немец (забыл фамилию) в книге, где описывалась цивильная дрессировка Северина.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3809 20 October 2013 15:03:44

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Antisies :

Агрессию из него вытягивать не пришлось. У него сейчас ее и так выше крыши.

Правильно говорил Боксинг: тебе пуделя нельзя доверить, а не то что овчарку рабочего разведения.

У овчарки должна быть агрессия. Особенно когда на территории. Вне территории, к примеру в городе, собака должна быть нейтральной к посторонним. Но при необходимости, мгновенно включиться и атаковать. А на чистой добыче, собака может и вообще не включиться, если настроения для игры не будет.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3810 20 October 2013 15:11:51

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Antisies :

Раз хочешь разбирать ролики КНПВ и уже разбирал мои, то нужно пройтись и по твоим.

С удовольствием подкорректирую свою схему, если увижу какие-нибудь принципиальные ошибки в ней. Знал бы ты, сколько раз я уже корректировал эту схему (я же - не зашоренный smile ).

Так и я открыт для обучения и стараюсь всегда совершенствовать  тренинг. Просто в твоей методике, я не вижу ничего хорошего и эффективного.

Отредактировано Antisies (20 October 2013 15:17:45)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3811 20 October 2013 15:15:31

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Если не Шутцхунд, то что это тогда?

Похоже ты прав! Это именно шуцхунд. Вот видео шуцхунда в Германии 1936 года
https://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM

Там собаки также работают в правую руку. Правда нельзя наверное сказать, что в вооруженную, т.к. слева бьют плеткой и пистолет в левой.

Отредактировано Victor (20 October 2013 15:26:39)

Неактивен

 

#3812 20 October 2013 15:38:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Относительно скорости входа.
Фрагмент с nvbk https://www.youtube.com/watch?v=9bEj84UYkdg
По-моему уклониться не возможно.

Неактивен

 

#3813 20 October 2013 15:40:51

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

А на чистой добыче, собака может и вообще не включиться, если настроения для игры не будет.

Ты хоть читаешь, что я пишу? Или смотришь в книгу, а видишь... Из чего состоит инстинкт борьбы?


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3814 20 October 2013 15:54:01

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Бирюк :

Если не Шутцхунд, то что это тогда?

Похоже ты прав! Это именно шуцхунд. Вот видео шуцхунда в Германии 1936 года
https://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM

Там собаки также работают в правую руку. Правда нельзя наверное сказать, что в вооруженную, т.к. слева бьют плеткой и пистолет в левой.

Значит, просто в правую (выбирая из двух зол меньшее). И, кстати, в конец руки (совсем, как у Карацупы). На 04.00 видна техника закручивания (наиболее неудобная для противника). Всё ведь было. Оставалось только совершенствовать. Всё просрали с этим спортом и с этими копами (видео работы которых мы видели).


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3815 20 October 2013 15:54:30

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Вот еще ролик из nvbk https://www.youtube.com/watch?v=Hpu2Q6wL1T4
Собака там атакуют в правую. Возможно, т.к. это кратчайшая точка в данном случае.
А тут в ногу https://www.youtube.com/watch?v=0Ba-eBaqjqw
Тут тоже в правую https://www.youtube.com/watch?v=RSFHEc89KiQ
Тут в левую руку - https://www.youtube.com/watch?v=vDkEMBDUNbY

Неактивен

 

#3816 20 October 2013 15:59:31

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Относительно скорости входа.
Фрагмент с nvbk https://www.youtube.com/watch?v=9bEj84UYkdg
По-моему уклониться не возможно.

А тут и уклоняться не надо (хотя в сторону - раз плюнуть, если не слепой паралитик), собачка сама себя жёстко зафиксирует, будто на бойне (совсем так, как привык "работать" наш Канисаргс smile ).

Отредактировано Бирюк (21 October 2013 10:51:40)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3817 20 October 2013 16:18:42

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Видео с тренировки в клубе knpv - https://www.youtube.com/watch?v=FMO9mjn0CLM
Проводник - 8 летний мальчик smile

Остальные видео автора, с тренировками в том числе, тут - https://www.youtube.com/user/risenstar11/videos

Отредактировано Victor (20 October 2013 16:24:55)

Неактивен

 

#3818 20 October 2013 16:43:51

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

С этой собакой именно не успевает.

Ты что смеёшься, Витя? Или шутишь? Боксом не занимался?
   Не уклониться в сторону от собачки, летящей прямо, как стрела, - это всё равно что не уйти от длинного удара кулаком с крестьянским замахом. smile
   Прямолинейная скорость здесь только помеха самой себе (не для копов, разумеется, и не в случае с растерявшимся воришкой).


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3819 20 October 2013 16:49:04

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Victor :

С этой собакой именно не успевает.

Ты что смеёшься, Витя? Или шутишь? Боксом не занимался?
   Не уклониться в сторону от собачки, летящей прямо, как стрела, - это всё равно что не уйти от длинного удара кулаком с крестьянским замахом. smile
   Прямолинейная скорость здесь только помеха самой себе (не для копов, разумеется, и не в случае с растерявшимся воришкой).

Занимался, когда-то (когда в институте учился).
Бирюк, все же многие фигуранты, которые с ними работали, писали о скорости этих собак. Уже повторять лень. А до этого как и ты считали. Так что если сложится у тебя поработать с таким псом, с удовольствием выслушаю о твоих впечатлениях smile Или ты думаешь, что это все заговор или люди эти настолько тормоза?

Отредактировано Victor (20 October 2013 16:54:15)

Неактивен

 

#3820 20 October 2013 17:01:03

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Или ты думаешь, что это все заговор или люди эти настолько тормоза?

Да не заговор. И не тормоза. Система такая: спортивно-коповская.
   Система не пускает, как говорил Горби. smile

Отредактировано Бирюк (21 October 2013 10:33:29)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3821 20 October 2013 17:10:20

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Victor :

Или ты думаешь, что это все заговор или люди эти настолько тормоза?

Да не тормоза. Система такая: спортивно-коповская.
   Система не пускает, как говорил Горби. smile

То, что фигурант должен ударить хлыстом до входа это как раз система knpv. Конечно они это делают, но не сразу же новички. Опыт нужен. Полюс собаки есть такие, что и опытные фигуранты не всегда успевают.

Неактивен

 

#3822 20 October 2013 18:23:49

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Собаки-телохранители

Victor :

То, что фигурант должен ударить хлыстом до входа это как раз система knpv.

Если бы эти собачки делали такой вход туда, куда надо, а потом тянули, как надо, я бы слова не сказал.
    Что касается удара вичкой по спине, то это не совсем то же самое, что я обычно имею в виду под заключительной стадией "ударной" дрессуры. smile

Victor :

Плюс собаки есть такие, что и опытные фигуранты не всегда успевают.

Опять шутишь? Не уйти с линии длинной атаки - это как не... Ну дальше ты помнишь. С близкого расстояния можно, конечно, не успеть. Да и не надо: левую руку - на уровень груди (ближайшая точка и маркер для собачки), и - она сама себя зафиксировала, а на обмотку тем более, как на дополнительный маркер. А дальше - всё, как на бойне. smile
   Да что там теоретизировать. Это делать надо, а никто не делает. Показывают нам эффектный отрепетированный спорт на стадионе. Как ты думаешь, почему мали Вяткина на той "дуэли" с бульдогами не показали не только пресловутую скорость входа, но и вообще ничего не показали?

Отредактировано Бирюк (21 October 2013 10:55:26)


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#3823 20 October 2013 21:38:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Вот она - настоящая собака телохранитель!!!
https://www.youtube.com/watch?v=YQgmpiH2ghQ

Неактивен

 

#3824 20 October 2013 21:45:22

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Вот она - настоящая собака телохранитель!!!
https://www.youtube.com/watch?v=YQgmpiH2ghQ

Мне сперва показалось что они его съесть хотят, а оказалось кенты )))))

Неактивен

 

#3825 20 October 2013 22:15:23

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Собаки-телохранители

Бирюк :

Antisies :

Агрессию из него вытягивать не пришлось. У него сейчас ее и так выше крыши.

Правильно говорил Боксинг: тебе пуделя нельзя доверить, а не то что овчарку рабочего разведения.

Это когда я такое говорил???????????????????????????????????????????

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry