Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#601 19 October 2013 17:54:05
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
galchonok :
Очень крупного питона, могут убить только большие кошки, возможно только тигр, сомневаюсь что-то я , что леопард убьет 6-8м питона
Чтобы убить крупного питона, не нужна физическая сила. Раз медоед смог убить крупного питона.
Отредактировано Ермак (19 October 2013 17:55:01)
Неактивен
#602 19 October 2013 20:36:35
- galchonok
- Любознательный
- Зарегистрирован: 04 July 2012
- Сообщений: 157
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Ермак :
Кот :
Медоед сильнее кошки. Крупного - какого? Нормальный питон медоеда убьет.
Медоед это не просто куница. Значит и сравнивать его надо не просто с кошкой, а с пантеровой кошкой. Однако таких мелких пантеровых кошек нет. Росомаха из той же оперы что и медоед но крупнее. Так вот Леопард, дымчатый леопард и снежный барс весом в 25 кг убьют росомаху весом в 25 кг. Скорее всего. На 100% утверждать в таких делах никогда не стоит.Медоед убивает массивного питона, в несколько раз больше медоеда. http://blog.africageographic.com/safari … ls-python/
Видео насчет этой сцены по-моему тоже есть, но там вроде медоед не убил питона, а просто "дергал"))))
Неактивен
#603 19 October 2013 20:37:56
- galchonok
- Любознательный
- Зарегистрирован: 04 July 2012
- Сообщений: 157
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Кот :
6-8-метрового питона - смотря какого. Леопард и лев встречаются с иероглифовым питоном. Лев его убьет, а леопард 5-метрового убьет. 6-ти как сказать. 7-8 если очень повезет.
Тигр встречается с тигровым и сетчатым питоном. И убьет любого. Разве что какой-то питон-акселерат может (а может и нет) убить некрупную тигрицу или подростка.
Спасибо за разъяснения!
Неактивен
#604 19 October 2013 23:30:35
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Вот кстати, в связи с обсуждением - почему-то в голове засело воспоминание, что где-то писали (где?), как огромная анаконда убила взрослого ягуара (в воде). Т.е. утопила, а вот смогла ли съесть - не известно. Это вообще реально? Знаю, что анаконды входят в рацион самого ягуара, но, вероятно, речь все же о змеях метров 5-6 длиной...?
Неактивен
#605 20 October 2013 00:28:17
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Вероятно, эта была метров 9-10. При такой длине и капибары спокойно проглатываются.
Если анаконда успела накинуть кольца до того, как ягуар смог нанести ей повреждения (не забываем, что из-за большой массы в воде крупным змеям двигаться легче), то победа за ней.
Реально опасна для анаконды рана, нанесённая в шею, когда повреждается спинной мозг.
Укус в середину тела для схваченного ягуара сравнительно бесполезен.
Отредактировано Elephas Maximus (20 October 2013 00:33:16)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#606 20 October 2013 00:32:26
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
galchonok :
Ермак :
Кот :
Медоед сильнее кошки. Крупного - какого? Нормальный питон медоеда убьет.
Медоед это не просто куница. Значит и сравнивать его надо не просто с кошкой, а с пантеровой кошкой. Однако таких мелких пантеровых кошек нет. Росомаха из той же оперы что и медоед но крупнее. Так вот Леопард, дымчатый леопард и снежный барс весом в 25 кг убьют росомаху весом в 25 кг. Скорее всего. На 100% утверждать в таких делах никогда не стоит.Медоед убивает массивного питона, в несколько раз больше медоеда. http://blog.africageographic.com/safari … ls-python/
Видео насчет этой сцены по-моему тоже есть, но там вроде медоед не убил питона, а просто "дергал"))))
Неактивен
#607 20 October 2013 00:38:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Может питон был сытым, а медоед скорее всего напал первый.
#608 21 October 2013 20:18:23
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Кот :
Может питон был сытым, а медоед скорее всего напал первый.
Я ни капли не сомневаюсь, что питон убьет медоеда если нападет на него из засады.
Неактивен
#609 23 October 2013 11:24:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Лесица и ванское котэ.
#610 28 October 2013 19:34:40
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
"Сурикаты регулярно выставляют дозорных, чтобы следить за окрестностями и сообщать о возможной опасности. Порой охранники теряют бдительность, и тогда без жертв не обходится. Черноногой кошке - грозе всех мелких животных Калахари - удалось подкрасться к сурикату незамеченной. Сопротивление было бесполезным."
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#611 28 October 2013 19:54:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
А еще говорят, что хорек может одолеть кошку! Черноногая кошка это далеко не дикий лесной или степной коты. Она одна из самых мелких кошек мира. И без труда убила сурикату. Хорек же не проворнее сурикаты, когти такие же, верхние клыки ощутимо крупнее у сурикаты. И размеры примерно равны, хорек чуточку крупнее по максимальным показателям, однако их размеры перекрываются.
Домашняя кошка конечно не так проворна и сильна как ее дикий предок, но она однозначно сильнее черноногой кошки, так как намного больше. В качестве аргумента: в Израиле обитают дикие степные кошки, одичавшие домашние кошки и барханные кошки. Ареал диких и степных кошек входит отчасти в ареал барханной кошки и в этим местах одичавшие домашние кошки доминируют над барханной кошкой, хотя последняя не намного мельче домашей кошки (а голова такая же).
Меня удивило другое. Почему сурикаты, видя как на их собрата напали и тот отчаянно пытается защищаться, не пришли к нему на помощь? Могли эту кошку просто разорвать.
#612 28 October 2013 20:16:48
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Мне кажется,что первая и последняя фотки,это для большего эффекта и непосредственно к схватке не относятся.
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#614 11 November 2013 17:34:49
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Ермак :
У меня сиамская кошка, только так получилось, что морда у неё в отличии от её братьев и сестер белая а не черная, у всех сиамских кошек в основном она черная. Говорят, что среди домашних кошек это самая свирепая и сильнейшая порода. Ночью может меня подкараулить, когда я иду на кухню или в туалет и кинуться на мою ногу. Во время игры с ней у меня все руки до крови исцарапаны.
Всё - неправда.
1. Ваша кошка - не сиамская.
2. Сиамские кошки - не сильнейшие, они легкого сложения, с плоской мускулатурой. Они довольно ловкие и очень грациозные.
Есть более крупные и более мускулистые породы.
3. Сиамские кошки - не свирепые. Они уже давно чисто выставочные, т.е. разведение ведется на крепкую нервную систему и лояльность к человеку. У выставочных домашних кошек любая агрессия выбраковывается, т.к. может помешать в экспертизе, содержании и разведении.
Поведение Вашей кошки не свидетельствует о её свирепости. Это всего лишь Ваша неосведомленность в общении с кошками. Руками с ними нельзя играть. Вы показали кошке, что Ваши руки и ноги - это дичь и объект для игры, поэтому она дерет Вас. За что боролись, на то и напоролись. Вы для кошки - не хозяин. Когда ей не нравится, что Вы ходите по её территории, она Вас наказывает.
Вам остается только подчиняться.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#615 11 November 2013 22:14:44
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Miracinonyx :
Вот кстати, в связи с обсуждением - почему-то в голове засело воспоминание, что где-то писали (где?), как огромная анаконда убила взрослого ягуара (в воде). Т.е. утопила, а вот смогла ли съесть - не известно. Это вообще реально? Знаю, что анаконды входят в рацион самого ягуара, но, вероятно, речь все же о змеях метров 5-6 длиной...?
На видео, судя по рисунку, - сетчатый питон. Длиной не более (если не менее) 6 м. Анаконда такой же длины была бы помассивней и потяжелей.
http://animal-video.io.ua/vefdad1332611 … b834f26256
Тигр напал первым, питон только защищался. А это многое значит. У питонов и удавов всё решает мотивация - настрой на охоту.
Вот как происходит, когда змея нацелена на добычу (очень мелкий в сравнении с кроликом питон) :
http://animal-video.io.ua/vf3a70826959c … a486c86995
Насчёт заглатывания. Гржимек упоминает о том, что 7,5-метровый сетчатый питон в зоопарке заглотил свинью весом в 54 кг, и пишет следующее: "Никогда ещё ни один специалист не утверждал, что гигантская змея в состоянии проглотить жертву, вес которой превышал бы 60 кг."
Впрочем, если брать рекордные длины и то, что анаконда при одинаковой длине с питоном толще его в диаметре, то можно слегка поколебать эту цифру.
Отредактировано Бирюк (11 November 2013 22:25:13)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#616 12 November 2013 05:14:59
- VitaliVV
- Любитель зоологии
- Откуда: Хакасия
- Зарегистрирован: 30 April 2013
- Сообщений: 797
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Была передача, вроде по Дискавери, сетчатый питон, очень крупный, где-то в ЮВ Азии убил человека, но проглотить не смог (делали моделирование - плечи не пролезали в пасть). Сорри за оффтоп
Неактивен
#617 12 November 2013 12:31:52
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Mavra :
Руками с ними нельзя играть.
Мавра, а я и здесь против всех законов зоологии и кошкологии по-дурацки играю со своей сибирячкой Фенькой (сибирячкой только по месту рождения) и руками, и ногами. Для нас с нею законы не писаны.
Mavra :
Вы для кошки - не хозяин.
Я для неё точно не хозяин, а друг-приятель. Но когда надо Фенька подчиняется беспрекословно. Дам ей короткую запрещающую команду: "А я вот сейчас, наверное, кому-то похулиганю", - и она тут же прекращает нежелательное действие. Причём, с отрывистым мурлыкающим звуком, означающим: "Поняла тебя. Вопросов больше нет. Смываюсь". Она всё время так муркает: запрыгивает на диван или на шкафы - "Мурр", спрыгивает - тоже "Мурр", сорвётся с места в галоп, провоцируя Даньку на погоню, - опять "Мурр".
Отредактировано Бирюк (12 November 2013 12:41:31)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#618 12 November 2013 13:17:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Руками с ними нельзя играть.
Это еще почему? Я и с собаками и с кошками своими руками играл, причем иногда жестко - и кусали сильно и царапали. Кошка не такая глупая, чтоб воспринимать руку или ногу как добычу.
Котенок которому уже надоедали такие игры кусал руку сильнее, но никогда не в полную силу.
#619 13 November 2013 11:17:03
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
По словам ученных - самая древняя находка остатков больших кошек расположено в Тибете.
Вид который был найден близкий родственник снежного барса и был похож по размерам на дымчатого леопарда. Ученные думают, что виды с рода пантера выходцы из Азии так как самая древняя находка их родственников из Гималаев Тибета.
http://ria.ru/studies/20131113/97652071 … gistration
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24913291
http://www.popsci.com/article/science/h … ssil-found
http://www.youtube.com/watch?v=DMtd1aJCp30
Кстати череп этого останка очень похож на череп ирбиса))
Череп ирбиса
Отредактировано irbis1983 (13 November 2013 13:20:50)
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#620 14 November 2013 17:36:39
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Бирюк :
Mavra :
Руками с ними нельзя играть.
Мавра, а я и здесь против всех законов зоологии и кошкологии по-дурацки играю со своей сибирячкой Фенькой (сибирячкой только по месту рождения) и руками, и ногами. Для нас с нею законы не писаны.
Кот :
Руками с ними нельзя играть.
Это еще почему? Я и с собаками и с кошками своими руками играл, причем иногда жестко - и кусали сильно и царапали. Кошка не такая глупая, чтоб воспринимать руку или ногу как добычу.
Котенок которому уже надоедали такие игры кусал руку сильнее, но никогда не в полную силу.
Ну так если нравится, что
Во время игры с ней у меня все руки до крови исцарапаны.
- флаг вам в руки.
Кошка не глупая, она понимает, что это не та добыча, которая еда. Для нее это просто ЕЁ вешь, игрушка, с которой можно делать все, что угодно. Не спрашивая владельца руки (ноги).
Для котенка такая "добыча", например, мамин хвост. Но если кошке становится больно, она убирает хвост, а если тот не отстает и прикусывает больнее, то даст затрещину. А человек, если не просек ситуацию, продолжает предлагать своё "мясо", терпит и не *информирует*, что ему больно. В результате у хозяев начинается "веселая жизнь". Я знала кошек, которые строго наказывали хозяев, если те пытались не дать свои руки для игры.
Поэтому я даю всегда один очень умный совет - не играть с кошкой руками вообще.
Бирюк :
Mavra :
Вы для кошки - не хозяин.
Я для неё точно не хозяин, а друг-приятель. Но когда надо Фенька подчиняется беспрекословно. Дам ей короткую запрещающую команду: "А я вот сейчас, наверное, кому-то похулиганю", - и она тут же прекращает нежелательное действие. Причём, с отрывистым мурлыкающим звуком, означающим: "Поняла тебя. Вопросов больше нет. Смываюсь". Она всё время так муркает: запрыгивает на диван или на шкафы - "Мурр", спрыгивает - тоже "Мурр", сорвётся с места в галоп, провоцируя Даньку на погоню, - опять "Мурр".
Бирюк, ты ж дрессировщик. Та наверняка знаешь, когда зверику надо сказать что-нить ласково-категорическое.
А это "Мурр" - скорее всего я бы перевела как "Опаньки!"
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#621 14 November 2013 19:22:02
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5866
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
irbis1983 :
По словам ученных - самая древняя находка остатков больших кошек расположено в Тибете. Вид который был найден близкий родственник снежного барса и был похож по размерам на дымчатого леопарда.
Кстати череп этого останка очень похож на череп ирбиса))
Окститесь, батенька... Разница огромна, неужели Вы сами не видите? Череп Panthera uncia внешне похож больше даже на череп крупных фелин, а здесь - налицо хотя бы увеличение лобно-носовой области, не говоря уже о черепных швах; морфология орбит, хоан, мозговой коробки, да и много чего... Даже в скуловом аспекте сходство минимальное.
Судя по черепу (подробного описания, как и промеров, пока нет), филогенетическая позиция этой кошки вообще в базальных пантеринах, но первооткрывателям виднее.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#622 27 November 2013 23:41:01
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
"В лесах Бразилии обнаружили ранее неизвестный вид кошек"
http://ria.ru/studies/20131127/98018105 … gistration
Неактивен
#623 28 November 2013 10:29:42
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Иван Сергеевич :
"В лесах Бразилии обнаружили ранее неизвестный вид кошек"
http://ria.ru/studies/20131127/98018105 … gistration
Онцилла слева — та, которую предложили выделить в отдельный вид — Leopardus guttulus, южная онцилла. Справа — Leopardus tigrinus.
The available morphological data on these felids is quite
limited and so far has not revealed any clear-cut difference
between them, except for a trend of L. tigrinus bearing lighter
background coloration and smaller rosettes than L. guttulus
([33]; T.G.d.O., unpublished data; see Figure 1 and Table
S4).
We show strong evidence
of ancient hybridization and introgression between the
pampas cat (L. colocolo) and northeastern populations of tigrina
(L. tigrinus), leading to remarkable cytonuclear discordance
in the latter. In contrast, southern tigrina populations
show recent and continuing hybridization with Geoffroy’s
cat (L. geoffroyi), leading to extreme levels of interspecific
admixture at their contact zone.
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#624 28 November 2013 10:48:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
А под D это разве не пампасная кошка?
#625 28 November 2013 11:26:54
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: О кошачьих в целом (Felidae)
Кот :
А под D это разве не пампасная кошка?
Кот, да, пампасская кошка, L. colocolo. На C кошка Жоффруа.
Грубо говоря, гибридизация имело место между B и D, и между A и C. Между A и C она продолжается.
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен