Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#426 24 August 2008 09:11:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Neonst! Вы наверное вчера хотели спать и были невнимательны! Это Я ПИСАЛ В ТЕМЕ РАНЬШЕ ВАС! --- ( 9 ты написал сам! Только что нарисовал эндрю с черепом 84см+ шея 50см и туловище 150см. Получился урод похож на карлика с огромной головой! африканский лев имеет длину туловища 160см, несчитая череп и шею!) ОТ 160см нужно не отнимать , а добавлять? И нестоит сравнивать величину туловища медведя с эндрюсархом у первого череп 28см ширины у второго 56см.Какая должна быть шея и соответственно плечевой пояс?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#427 24 August 2008 14:44:29
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
9 позвонков в шее я не писал.Я вообще не знаю сколько.Может 5.Может 6.Но скорее всего 7(как у мезоникса) В вики СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНО, но написано не 3.7 а 3.5 метра.Но даже 3.5 -это преувеличение.Текст из вики:"Если, согласно
современным
реконструкциям,
предположить
относительно большие
размеры головы и
меньшую длину ног, то
длина тела могла доходить
до 3,5 метров, высота в
плечах - до 1,5 метров." http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндрюсарх Я расчитывал череп 83,шея 40,тело 160см.Итого 280см.Могут быть погрешности 10-20 см.Может тело чуть длинее.Итого никак не больше 3 метра.К слову тело у льва без головы и шеи никак не 160 см,а чуть больше метра.Посчитайте сами.Так что тело 160-170см плюс его ширина -просто огромное.Считайте сами.А вы говорите 5 метров без хвоста!А с хвостом 7 метров по вашему?Да вы взаете что гигантский ленивец весом со слона был длиной 6 метров.То есть по вашему Эндрю был больше Эремотерия???
Неактивен
#428 24 August 2008 14:55:19
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
В общем в вики написано почти правильно.Они взяли с большим запасом и у них "...могла доходить до 3.5 метров." Теоретически у особенно крупных особей действительно Могла,но сомнительно чтобы доходила.Ладно,если допустить что он был чрезвычайно длинным то при теле 180 см получим где-то 300-310 см без хвоста.
Неактивен
#429 24 August 2008 14:59:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Там 3,7 написано: "If Andrewsarchus was proportioned in the same manner as Mesonyx obtusidens, it had a length from the snout to the back of the pelvis of about 12 feet (3.7 m) and a height from the ground to the shoulder or middle of the back of about 6 feet (1.8 m).
Я щас подумал что посчитал выше без учёта головы. С головой без хвоста длина составляла 415 см. Как я посчитал? Как я уже говорил, 4 длины черепа мезоникса = длине его туловища. Мысленно мы представили длину зверя в виде 4 черепов расположенных тандемом + настоящий череп, итого 5 черепов. Череп эндрю 83 см, 83 умножаем на 5. Получается 415, можно ещё 50 см убрать засчёт разница в пропорциях черепа, получается 3,65 см.
Чёрт возьми, фактически та же цифра что и в вике!!
#430 24 August 2008 15:00:08
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Креодонты (Creodonta)
7 позвонков в шейном отделе практически всех млекопитающих, от кита и крота до жирафа! исключение - ленивцы и сирены. и у эндрюсарха тоже навряд ли было меньше или больше
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#431 24 August 2008 15:02:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Звероящер, а как ты определяешь длину эндрю? В вике указана длина 3,7 метра. Я посчитал своим методом, получилось 3,65 метра, то есть в принципе то же самое.
#432 24 August 2008 15:10:04
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Креодонты (Creodonta)
я ниче не высчитываю и пока не представляю, щас попробую схему нарисовать.
365 это длина тела с головой без хвоста насколько я понял?
череп 83 значит
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#433 24 August 2008 15:18:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Да.
#434 24 August 2008 16:07:23
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
Атрокс,Вы не внимательны!3.7м и 3.8м давал Осборн в 1924 году.Вот Англоязычная вики и дает 3.7м. А современные ученые-палеонтологи оценивают 2.5м.(не все) Понимаете,палеонтология ушла на 84 ГОДА! А русскоязычная вики дает до 3.5 м максимум. "Если, согласно
современным
реконструкциям,
предположить
относительно большие
размеры головы и
меньшую длину ног, то
длина тела могла доходить
до 3,5 метров, высота в
плечах - до 1,5 метров."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эндрюсарх
Неактивен
#435 24 August 2008 16:12:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Я высчитал длину и получил 3,65 метра без вики. Я не знаю как они считают. Свой метод я изложил.
#436 24 August 2008 16:45:35
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
Сегодня учены дают для этих животных соотношение 1:3 http://wsyachina.narod.ru
/earth_science... rains.html
представляю шерсистый носорог 3.5 м длины и весом более 3 тонн.А рядом бежит эндрю длинее носорога :-) и естественно тяжелее.Ух какие нужны огромные мышцы чтобы носить такую пасть.Хотя даже нет.Если длина 7м с хвостом то эндрю явно тяжелее слона.Как baluchitherium! Итак эндрю самое тяжелое млекопитающие на земле!Да?В прогулках так и показано?
Отредактировано Neonst (24 August 2008 17:18:24)
Неактивен
#437 24 August 2008 16:49:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Это всё лирика. Я вычислил длину и сказал как. Неужели не понятен метод?
#438 24 August 2008 17:21:45
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
Жду коментов Алекса.2.7 м?3.0? 3.5? 3.7? 5м?
Неактивен
#439 24 August 2008 17:23:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Креодонты (Creodonta)
вот вам ваши эндрюсархи-схемы, один 365 см другой 350 см, а там сами решайте какой лучше по размерам
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#440 24 August 2008 17:35:38
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Креодонты (Creodonta)
Н-н-да, по черепу обо всём судить нельзя
Неактивен
#441 24 August 2008 22:16:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Звероящерский эндрю выглядит очень реалистично, именно такие у него и были пропорции. Так что длина у зверя была 3-4. 3 как нижний предел, 4 как верхний. Если судить по черепу в 83 см, то длина туловища - 3,6.
#442 24 August 2008 22:56:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
Второй рисунок реалистичней, но замер животных делают по изгибам тела, а если по прямой - это будет еще + 30см, то есть эндрюсарха можно рисовать на 320см длины по прямой, и еще он был короче в лапах , примерно 1 к 1.8 длины черепа!При таких пропорциях будет самый раз! Если нетрудно нарисуй по этим параметрам?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#443 24 August 2008 22:59:47
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
И еще ! Череп эндрю был 83.4см, а голова с плотью и шкурой на 6-10см больше это также нужно учитывать.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#444 24 August 2008 23:03:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Креодонты (Creodonta)
Господа, эндрюзарх относится к мезонихиям. А теперь посмотрите на название темы. Что у вас за привычка такая?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#445 24 August 2008 23:05:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Наоборот поизгибам - длиннее.
Голова не могла на 10 см быть длиннее черепа так как длина измеряется от затылочного буга, а там кожа тонкая и до носа, вот нос прибавит более-менее существенную длину.
В итоге сколько метров по-твоему был эндрю в длину без хвоста?
#446 24 August 2008 23:17:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
По изгибам 350см, по прямой 330см, нос с плотью добавит к черепу до 10см, рост в холке до 150-160см, тогда получиться у Звероящера правильный эндрюсарх!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#447 24 August 2008 23:18:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
330 см это как раз та цифра которую я вывел.
#448 24 August 2008 23:19:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Креодонты (Creodonta)
Да действтиельно Арктодус прав. Дружно переходим в тему мезонихий! Все дальнейшие посты о замерах эндрю - туда.
#449 25 August 2008 15:23:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Креодонты (Creodonta)
The Rise of Placental Mammals: Origins and Relationships of the ... - Результат из Google Книги
автор(ы): Kenneth David Rose, J. David Archibald - 2005 - Business & Economics - Количество страниц: 259
8.4BD) and Sarkastodon (Asia; Fig. 8.3D), which were probable descendants of Oxyaena. They had very robust premolars and independently evolved a bladelike ...
books.google.com.ua/books?isbn=0801884721... В этой книге есть реконструкция нижней челюсти саркастодона , судя по масштабу длина до 40см, а если учитывать сходство с черепами оксиены и патриофелиса их реконструкции также есть, то полный размер черепа от 58 до 60см, что несколько больше , чем указываеться в Русской википедии ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#450 25 August 2008 15:42:23
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Креодонты (Creodonta)
Выше.Однако сам Гренджер давал 52-53см.Т.Е. не больше чем у крупнейших пещерных медведей.А учитывая непропорционально большую голову и рост не более метра сарка.Сейчас дают оценивают около 50см.А если бы было 60!
Неактивен