Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#3176 09 October 2013 13:12:57

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Я не говорил, что бульдоги оказались лучше. Они оба шугались от бочков, пока Алекс не останавливался и давал себя укусить. А мог бы и запресовать.

Это я сказал и да они отработали лучше,чем пес который боялся стека.Что ж не запресовал если мог,это ведь спор был?

, а к примеру во фр. ринг. Можете KNPV попробовать)).

А может малинуа айрон дог попробовать и посмотреть кто более рабочий?

Что такое айрон дог?


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3177 09 October 2013 13:18:28

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Для НО хорошие? ) Заначит такого уровня там НО. И малинуа сейчас много тех, которые ушли чисто в шоу, а их заводчики говорят: "И красивые и рабочие"big_smile.

Ну продолжайте и дальше тешить себя иллюзиями... Но простите, я очень далека от того, чтобы поверить, будто РР этакие инопланетяне-терминаторы. А пообщавшись с ними и того меньше поверю.
Нет, собаки вполне качественные, живенькие такие, крепкие. С шоу НО ни разу не похожи. Однако пытаться представить их чем-то недосягаемым?! Ну, это смотря с чем сравнивать, конечно...

Antisies :

Раз не стыдно, то надо тогда уже идти выступать на серьезные соревнованияbig_smile. Не на ИПО ( хотя и там особого результата не будет), а к примеру во фр. ринг. Можете KNPV попробовать)).
Зато хоть спуститесь с небес на землю.
Поймите, я не говорю, что бульдог не сможет отработать человека. Но сравнивать это с тем, как это делают рабочие собаки - по меньшей мере некорректно и если честно, то и смешно.

А вот объясните мне: ЗАЧЕМ? Для чего мне подобные соревнования? Чтобы дрючиться на площадке, не приходя в сознание? Чтобы в 5 утра тащиться в поля?
Да и по послушке с АБ я была бы в менее выигрышном положении изначально.
А вот сравнить собак, коль уж приспичит, можно и в тренинге. Более того, обычно это даже информативнее - не так ли? wink


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3178 09 October 2013 13:18:29

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Antisies :

Отработает. Мы его уже много как проверяли. Просто я редко съемку веду. Последнее время, мы больше работаем на своей территории и мне тяжеловато одновременно держать камеру и работать с собакой.

Если отработает лучше чем этот бульдог,я первый кто будет аплодировать,за мной не заржавеет,правду я признаю.

А оператором, если на своей территории, я могу взять только жену. А иначе, как ты думаешь, кому он первому всадит, если я ему скажу "ищи чужого", а фигуранта, который обычно находится за домом он не видит?smile

Поставь человека с камерой подальше,там же есть функция приближения,а сам не давай команду"ищи",просто сделай как на ролике,подойди по ближе и отпусти.

Да решим). Я буду выкладывать новые ролики, когда они будут появляться.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3179 09 October 2013 13:18:39

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Это я сказал и да они отработали лучше,чем пес который боялся стека.Что ж не запресовал если мог,это ведь спор был?

У дрессировщиков есть этика дать собаке доработать, чтобы она вышла победителем. Спор был про перехваты. И все собаки, которые нормально отработали (бульдоги в т.ч.) их не делали.

Неактивен

 

#3180 09 October 2013 13:20:35

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Если отработает лучше чем этот бульдог,я первый кто будет аплодировать,за мной не заржавеет,правду я признаю.

Есть видео где тот же Гросс, который посыпался на сцене с палкой, прорывается через всякий такой хлам. Ссылку вечером скину (т.к. сейчас на работе).

Неактивен

 

#3181 09 October 2013 13:23:11

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

Для НО хорошие? ) Заначит такого уровня там НО. И малинуа сейчас много тех, которые ушли чисто в шоу, а их заводчики говорят: "И красивые и рабочие"big_smile.

Ну продолжайте и дальше тешить себя иллюзиями... Но простите, я очень далека от того, чтобы поверить, будто РР этакие инопланетяне-терминаторы. А пообщавшись с ними и того меньше поверю.
Нет, собаки вполне качественные, живенькие такие, крепкие. С шоу НО ни разу не похожи. Однако пытаться представить их чем-то недосягаемым?! Ну, это смотря с чем сравнивать, конечно...

Antisies :

Раз не стыдно, то надо тогда уже идти выступать на серьезные соревнованияbig_smile. Не на ИПО ( хотя и там особого результата не будет), а к примеру во фр. ринг. Можете KNPV попробовать)).
Зато хоть спуститесь с небес на землю.
Поймите, я не говорю, что бульдог не сможет отработать человека. Но сравнивать это с тем, как это делают рабочие собаки - по меньшей мере некорректно и если честно, то и смешно.

А вот объясните мне: ЗАЧЕМ? Для чего мне подобные соревнования? Чтобы дрючиться на площадке, не приходя в сознание? Чтобы в 5 утра тащиться в поля?
Да и по послушке с АБ я была бы в менее выигрышном положении изначально.
А вот сравнить собак, коль уж приспичит, можно и в тренинге. Более того, обычно это даже информативнее - не так ли? wink

РР - это что за собаки такие?)

На этих соревнованиях, послушке не уделяется такого внимания, как в том же ИПО. По крайней мере так филигарно, её выпонять не нужно. По-этому в менее выигрышном положении Вы бы не были. Там дело не в самом тренинге, а в сути собаки.
Что Вы имеете в виду, под сравнением в тренинге?


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3182 09 October 2013 13:23:43

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Пусть TAX118 расскажет,она лучше знает все детали,я не породник.

Я лучше ссыль дам:
http://www.irondog.biz/rules.html

вот в переводчике:
http://translate.google.ru/translate?u= … ISO-8859-1

Весьма демократичные соревнования, участвовать могут разные породы, а также новички.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3183 09 October 2013 13:25:12

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Antisies :

Ярик :


Это я сказал и да они отработали лучше,чем пес который боялся стека.Что ж не запресовал если мог,это ведь спор был?

Ничем они не лучше того пса. Я больше сторонник такой схемы: боится или нет.  А больше или меньше - это уже дело десятое. Ты и сам видишь, что они делали хват тогда, когда Алекс переставал махать бочками.

Сейчас найду ролик,теперь самому интересно.

Что такое айрон дог?

Пусть TAX118 расскажет,она лучше знает все детали,я не породник.

Если айрон дог - это вейтпуллинг, то я и не спорю, что бульдог выиграет. Это как раз их дисциплина. Я кстати писал, несколько постов назад, про дисциплины.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3184 09 October 2013 13:25:50

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

РР - это что за собаки такие?)

Рабочего разведения. Аббревиатура.

Antisies :

Что Вы имеете в виду, под сравнением в тренинге?

Ну а вы прям не знаете, что именно в тренинге все косяки чистят)))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3185 09 October 2013 13:27:36

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Вяткин участвовал в айрондог, если не ошибаюсь, с пресса и имел хорошие результаты. Но на Psa эти собаки себя уже так показать не смогли и проиграли овчаркам.

Неактивен

 

#3186 09 October 2013 13:29:13

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

РР - это что за собаки такие?)

Рабочего разведения. Аббревиатура.

Antisies :

Что Вы имеете в виду, под сравнением в тренинге?

Ну а вы прям не знаете, что именно в тренинге все косяки чистят)))

Рабочее разведение разным бывает. Я же говорю, поучаствуйте на каких-либо серьезных соревнованиях).

Чистят, но далеко не все и больше по послушке.  Допустим под то же KNPV, убрать косяки под защиту, будет крайне проблематично.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3187 09 October 2013 13:30:52

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Ярик :

Пусть TAX118 расскажет,она лучше знает все детали,я не породник.

Я лучше ссыль дам:
http://www.irondog.biz/rules.html

вот в переводчике:
http://translate.google.ru/translate?u= … ISO-8859-1

Весьма демократичные соревнования, участвовать могут разные породы, а также новички.

Открывается какими-то шрифтами. Скиньте видео, если не сложно.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3188 09 October 2013 13:32:39

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Ярик :

Victor :

Вяткин участвовал в айрондог, если не ошибаюсь, с пресса и имел хорошие результаты. Но на Psa эти собаки себя уже так показать не смогли и проиграли овчаркам.

Так пусть бы и с овчарками выступил,а то с пресса,конечно неплохие результаты.

PSA, если честно, мне нравится даже больше, чем KNPV. Но это очень далеко


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3189 09 October 2013 13:42:33

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Открывается какими-то шрифтами. Скиньте видео, если не сложно.

Не находится что-то видео. Я сама чуть-чуть снимала, но там совсем не информативно.
Если коротко, там разные этапы. Это и тот же вейтпуллинг, и защита, и перетягивание, и кросс, и спринт, и висение,  и послушка и какой-то тест темперамента. Всё, или почти всё, имеет разные ступени.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3190 09 October 2013 14:06:08

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

Открывается какими-то шрифтами. Скиньте видео, если не сложно.

Не находится что-то видео. Я сама чуть-чуть снимала, но там совсем не информативно.
Если коротко, там разные этапы. Это и тот же вейтпуллинг, и защита, и перетягивание, и кросс, и спринт, и висение,  и послушка и какой-то тест темперамента. Всё, или почти всё, имеет разные ступени.

В пуллинге и перетягивании, овчарка естественно бульдогу уступит. Но мы здесь говорили о других нормативах.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3191 09 October 2013 14:13:15

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

TAX118 :

Antisies :

Открывается какими-то шрифтами. Скиньте видео, если не сложно.

Не находится что-то видео. Я сама чуть-чуть снимала, но там совсем не информативно.
Если коротко, там разные этапы. Это и тот же вейтпуллинг, и защита, и перетягивание, и кросс, и спринт, и висение,  и послушка и какой-то тест темперамента. Всё, или почти всё, имеет разные ступени.

В пуллинге и перетягивании, овчарка естественно бульдогу уступит. Но мы здесь говорили о других нормативах.

В послушке превзойдет, в кроссе, скорее всего, тоже, в защите...  ну, вы конечно будете говорить, что превзойдет, но у меня другое мнение smile
В висении, понятно, тоже уступит.
И мы говорим о разных нормативах.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3192 09 October 2013 14:33:33

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

TAX118 :

Не находится что-то видео. Я сама чуть-чуть снимала, но там совсем не информативно.
Если коротко, там разные этапы. Это и тот же вейтпуллинг, и защита, и перетягивание, и кросс, и спринт, и висение,  и послушка и какой-то тест темперамента. Всё, или почти всё, имеет разные ступени.

В пуллинге и перетягивании, овчарка естественно бульдогу уступит. Но мы здесь говорили о других нормативах.

В послушке превзойдет, в кроссе, скорее всего, тоже, в защите...  ну, вы конечно будете говорить, что превзойдет, но у меня другое мнение smile
В висении, понятно, тоже уступит.
И мы говорим о разных нормативах.

В защите, шоу собака никогда не сравнится с РР ( ваша абревиатура smile ).
Многие владельцы питомников говорят, что им не нужны серьёзные соревнования, что нет времени и т.д. Но как правило, за этим маскируется отсутствие возможностей конкретной собаки там участвовать. Представите, какая очередь бы стояла за щенками амбуля и какая была бы цена, если бы родители щенков имели сертификат KNPV). Но это утопия и Вы это сами прекрасно знаете. И не потому, что хозяева этих амбулей, не хотят в этом участвовать.

PS Надо будет как-нибудь сравнение устроить). Вы из Украины?

Отредактировано Antisies (09 October 2013 14:39:28)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3193 09 October 2013 14:55:25

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

В защите, шоу собака никогда не сравнится с РР ( ваша абревиатура smile ).

Блажен, кто верует))
Как раз ролик это несколькими постами раньше проиллюстрировал.

Antisies :

Многие владельцы питомников говорят, что им не нужны серьёзные соревнования, что нет времени и т.д. Но как правило, за этим маскируется отсутствие возможностей конкретной собаки там участвовать.

Скажите, а вы-то почему в серьезных соревнованиях не участвуете? Времени нет? Или возможности конкретной собаки не позволяют? wink

Antisies :

Представите, какая очередь бы стояла за щенками амбуля и какая была бы цена, если бы родители щенков имели сертификат KNPV).

У меня не столько часто бывают щенки, чтобы ради рекламы них убиваться на площадке денно и нощно. Мне вполне хватает 1-2 раз в неделю в охоточку, для своего и собачьего удовольствия.

Antisies :

PS Надо будет как-нибудь сравнение устроить). Вы из Украины?

С удовольствием! Что-нибудь типа "ночных испытаний", а? Что специальной подготовки не требует, а косяки собачки прекрасно демонстрирует.
Я из Москвы.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3194 09 October 2013 15:37:36

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

В защите, шоу собака никогда не сравнится с РР ( ваша абревиатура smile ).

Блажен, кто верует))
Как раз ролик это несколькими постами раньше проиллюстрировал.

Antisies :

Многие владельцы питомников говорят, что им не нужны серьёзные соревнования, что нет времени и т.д. Но как правило, за этим маскируется отсутствие возможностей конкретной собаки там участвовать.

Скажите, а вы-то почему в серьезных соревнованиях не участвуете? Времени нет? Или возможности конкретной собаки не позволяют? wink

Antisies :

Представите, какая очередь бы стояла за щенками амбуля и какая была бы цена, если бы родители щенков имели сертификат KNPV).

У меня не столько часто бывают щенки, чтобы ради рекламы них убиваться на площадке денно и нощно. Мне вполне хватает 1-2 раз в неделю в охоточку, для своего и собачьего удовольствия.

Antisies :

PS Надо будет как-нибудь сравнение устроить). Вы из Украины?

С удовольствием! Что-нибудь типа "ночных испытаний", а? Что специальной подготовки не требует, а косяки собачки прекрасно демонстрирует.
Я из Москвы.

А что ролик проилюстрировал? Оба бульдога трусливые и это прекрасно видно. Что касаемо брака в РР, то он есть. Но процент этого брака, по сравнению с шоу, даже и сравнивать некорректно.

Моему сейчас полтора года. В будущем, в моих планах, плучить сертификат KNPV. К следующему сезону, будем уже велосипед покупать и обклеивать. И сейчас многое делаем.
PS Собаки там выступают с 3-х лет.

ну это на данный момент. был бы сертификат, совсем бы по-другому о количестве помета говорили wink

Можно и ночные. Но меня, больше всего интересует оказывание давления на собаку по максимуму.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3195 09 October 2013 15:45:35

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

А что ролик проилюстрировал? Оба бульдога трусливые и это прекрасно видно.

Я бы сформулировала по-другому. Струсили все 4 собаки и это прекрасно видно. Но 2 бульдога шоу-разведения справились с этим, а мали РР (к тому же, как я понимаю, оставленные заводчиком себе, как лучшие?) не справились. И это даже при том, что давили на мали слабее. Вот и всё.

Antisies :

ну это на данный момент. был бы сертификат, совсем бы по-другому о количестве помета говорили wink

Что на данный момент? Щенков мало? Увы, много не будет никогда - по объективным причинам.

Antisies :

Можно и ночные. Но меня, больше всего интересует оказывание давления на собаку по максимуму.

Ну, я наблюдала, как ведут себя собаки при этом. В том числе малинуа и питы. Вполне им хватило.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3196 09 October 2013 15:51:01

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

А что ролик проилюстрировал? Оба бульдога трусливые и это прекрасно видно.

Я бы сформулировала по-другому. Струсили все 4 собаки и это прекрасно видно. Но 2 бульдога шоу-разведения справились с этим, а мали РР (к тому же, как я понимаю, оставленные заводчиком себе, как лучшие?) не справились. И это даже при том, что давили на мали слабее. Вот и всё.

Antisies :

ну это на данный момент. был бы сертификат, совсем бы по-другому о количестве помета говорили wink

Что на данный момент? Щенков мало? Увы, много не будет никогда - по объективным причинам.

Antisies :

Можно и ночные. Но меня, больше всего интересует оказывание давления на собаку по максимуму.

Ну, я наблюдала, как ведут себя собаки при этом. В том числе малинуа и питы. Вполне им хватило.

Я что-то не заметил там ни одного момента, когда Тиша струсила. А бульдоги как раз не справились, поскольку укусить им именно дали. Кстати, почему-то именно  такой раздражитель, часто не проходят представители этой породы.

Я вообще разведением не буду заниматься. Оно мне и не нужно. Я просто хочу, чтобы у меня были классные собаки, как сейчас.

Я тех собак не видел, по-этому коментировать не могу.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#3197 09 October 2013 15:52:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Тиша отработала все сценарии.
Вот еще цитата с одного форума о там как она отработала на ночных испытнаниях:

Алекс на очередной пуск привел какую- то маленькую собачку , при более пристальном рассмотрении это оказалась малинуа, только сука, сука привезенная из... не помню точно, но неважно, звали ее Тиша.Пущенная с поводка маленькая собака пулей ушла в темноту...Удар! Хруст целлофана и Все....

http://malidetravail.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-0-0

Отредактировано Victor (09 October 2013 15:55:20)

Неактивен

 

#3198 09 October 2013 16:08:51

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Тиша отработала все сценарии.
Вот еще цитата с одного форума о там как она отработала на ночных испытнаниях:

Алекс на очередной пуск привел какую- то маленькую собачку , при более пристальном рассмотрении это оказалась малинуа, только сука, сука привезенная из... не помню точно, но неважно, звали ее Тиша.Пущенная с поводка маленькая собака пулей ушла в темноту...Удар! Хруст целлофана и Все....

http://malidetravail.forum24.ru/?1-4-0-00000044-000-0-0

Это о чем-то другом речь. Здесь на НИ не было ни очередных пусков, ни отпусканий с поводка.
По ссылке что-то не нашла...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#3199 09 October 2013 16:10:00

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Это кусок из первого поста, а не отдельный пост

Неактивен

 

#3200 09 October 2013 16:14:25

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Это кусок из первого поста, а не отдельный пост

Да, спасибо, нашла!
Но это совершенно из другой серии.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry