NIKOLAS78 :

Бирюк :

NIKOLAS78 :

а кто такой Байбул?

Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог).

"ихний" это чей?  я вообще знаком с Guron A,хороший парень и подход у него серьёзный,знаю его собак,его случайно нет на нашем форуме?

Guron есть, но он редко пишет. Байбул взял на притравочной станции 200 кг. секача.

Victor :

NIKOLAS78 :

Бирюк :

Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог).

"ихний" это чей?  я вообще знаком с Guron A,хороший парень и подход у него серьёзный,знаю его собак,его случайно нет на нашем форуме?

Guron есть, но он редко пишет. Байбул взял на притравочной станции 200 кг. секача.

А как он тут на форуме обзывается?

Victor :

Мой например с кабаном и не знакомился. Ему запаха хватило, чтобы понять что надо делать. Также и с пушным зверем. Он даже не пытался понять что это, сразу.

Ну есть-есть немножко в этом истины. Но больше лапши, навешанной на уши.
   Запах кабана мало чем отличается от запаха домашей свиньи. Разве что какими-нибудь флюидами, каким-нибудь адреналином (дикий зверь будет источать настороженность, недоверчивость, злобу). Но, во-первых, вольерного кабанчика можно сызмальства вырастить в мире и покое, как домашнюю чушку, а, во-вторых, и чушку можно вырастить где-нибудь на отшибе, время от времени попугивая её, чтобы дичала побыстрее и покачественнее.
   Ты хочешь сказать, Витя, что твоего такса невозможно было бы вырастить и воспитать вместе с кабанёнком так, чтобы он не видел в нём добычи? (опасной для себя добычи). Да раз плюнуть. Да как два пальца об асфальт.
    А может быть скажешь, что бездомная кошка, пойманная какой-нибудь ловушкой и помещённая в искуственную нору, вызвала бы меньшую реакцию, чем какая- нибудь лиса? (при условии, что твой такс никогда не видел бы кошек и даже не чуял бы их запаха).

Бирюк :

Ну есть-есть немножко в этом истины. Но больше лапши, навешанной на уши.
   Запах кабана мало чем отличается от запаха домашей свиньи. Разве что какими-нибудь флюидами, каким-нибудь адреналином (дикий зверь будет источать настороженность, недоверчивость, злобу). Но, во-первых, вольерного кабанчика можно сызмальства вырастить в мире и покое, как домашнюю чушку, а, во-вторых, и чушку можно вырастить где-нибудь на отшибе, время от времени попугивая её, чтобы дичала побыстрее и покачественнее.

Кабан в Атамане выловленный в дикой природе.

Бирюк :

Ты хочешь сказать, Витя, что твоего такса невозможно было бы вырастить и воспитать вместе с кабанёнком так, чтобы он не видел в нём добычи? (опасной для себя добычи). Да раз плюнуть. Да как два пальца об асфальт.

не знаю, не знаю... если толко убить в нем инстинкт

Бирюк :

А может быть скажешь, что бездомная кошка, пойманная какой-нибудь ловушкой и помещённая в искуственную нору, вызвала бы меньшую реакцию, чем какая- нибудь лиса? (при условии, что твой такс никогда не видел бы кошек и даже не чуял бы их запаха).

думаю что да

Бирюк :

NIKOLAS78 :

Victor :

Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

а кто такой Байбул?

Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог).

Вот тот самый мордоворот, на котором живого места нет от "домашних" хрюшек (секачей):

Отредактировано Evander (09 October 2013 11:37:21)

Evander :

Ну, это ты зря...
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … _myvideo/5
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … myvideo/19

Я же говорю, что пошутил.
   А так интересно, конечно. Азарт. Понимаю.
   На первом ролике не сразу допёр, что они на притравочной станции. Думал лес такой редковатый. Удивило спокойствие кабана: люди с собаками в 20-ти шагах от него, а он стоит -  и пофигу ему всё. Собачки дружно его взяли. И только тогда до него дошло, наконец, что не худо бы смыться подобру-поздорову. И всё-же такой массивной собачке, как Байбул, было бы тяжеловато наматывать километры быстрым галопом по лесу.
   И ещё мне показалось (вот показалось и всё тут ), что кабана легче взять, чем крупную домашнюю чушку. Опаснее, конечно. Но легче. Есть за что ухватить. А чушка круглая, хрен куда вцепишься, - разве что за ухо, губу или пятак.

Victor :

Buster :

Не сравнивай по психике норных собак и бульдога.И вообще термин "злоба" это больше к рычащим и визжащим норникам и овчаркам,рвущимся на поводке на чужого.У бульдога есть агрессия и со стороны это выглядит совсем не как злоба вышеупомянутых собак.И агрессия эта часто проявляется на борьбу,вызов и не важно от кого он исходит:от знакомой собаки,человека или скотины.

А "желание убить" появляется у бульдога уже потом в азарте и пылу борьбы.Уже писал,как питы,вместе живущие могут сцепиться насмерть из-за пробегающей за забором дворняги,если один из питов начнет агрессивно рваться,чтобы ее достать.А ведь до этого никакой злобы или агрессии у них друг к другу не было.

Buster, под злобой я имею ввиду злобу к зверю. Высшее проявление злобы - это мертвая хватка (отличительный признак именно норных собак). К овчаркам это не имеет отношения. Самые злобные собаки не лаят, а молча врываются в зверя. У них голос под шибером проверяют (отгораживая от зверя). Лиса не бегает по норе, а встает в оборону.

Это питы включаются в борьбе. Для нормальной охотничьей собаки это не приемлимо. Т.к. собака должна еще найти зверя (и знать зачем ищет), иначе это бестолочь. Между собой тереьры тоже могут бороться в азарте и даже были случаи каогда, например, один щенок задавил другого. Но это еще не рабочие качества. Это скорее побочный эффект. И кстати есть случаи, когда хорошо дерущиеся собаки, рабочими качетсвами не обладают.

Мы похоже о разном говорим.И кстати "мертвая хватка"-вовсе не отличительная особенность норных собак.Это-отличительная способность любого кэтч-дога. Ты говоришь что без злобы по зверю эффективно не будет работать ни один терьер.Согласен,но также еще говорю что бульдог (питбуль) по этому зверю также не хуже сработает и не имея этой специфической злобы к дичи. Есть питы,которые дерутся только в ринге и вполне за пределами ринга могут и не тронуть того же барсука,но мирно себя ведущего.Но вот поставь в ринге против него этого мирного барсука и он его сразу убьет.Большинство питов убьет его и просто встретив в лесу или во дворе дома,и вообще большинство которых видел хотели убить все живое,кроме человека и любого размера,но я видел и других и вовсе не единичные случаи,когда они включались только в определенном месте или при определенных обстоятельствах.И ни запах,ни что другое на это включение влияние не оказывало.Но при этом они делали свою работу ничуть не хуже "обычных питов".  Терьеры охотничьи не такие,для него сам запах дикого зверя уже вызывает желание его растерзать,но от этого сам процесс расправы над барсуком не станет более эффективным,чем у пита,просто терьера гораздо удобнее из-за его этой злобы использовать на охоте,т.к. зверя нужно еще найти и такая собака будет фанатично его искать.И еще,уже писал выше,что есть масса питов и бульдогов с очень сильным охотничьим инстинктом ,но есть и не обладающие им,но не хуже "охотников" умеющие расправляться с жертвой при "определенных" обстоятельствах. Вот поэтому я и допустил,что вполне могли раньше быть бульдоги,мирно живущие в хлеве со спокойной скотиной,но на арене ведущие бой с разъяренным быком,ибо арена в данном случае будет этим "определенным обстоятельством".

а вообще он мне сказал ,чтоб я ща не сильно заморачивался линиями, кровями и т.д.)))

Buster :

Мы похоже о разном говорим.И кстати "мертвая хватка"-вовсе не отличительная особенность норных собак.Это-отличительная способность любого кэтч-дога. Ты говоришь что без злобы по зверю эффективно не будет работать ни один терьер.Согласен,но также еще говорю что бульдог (питбуль) по этому зверю также не хуже сработает и не имея этой специфической злобы к дичи. Есть питы,которые дерутся только в ринге и вполне за пределами ринга могут и не тронуть того же барсука,но мирно себя ведущего.Но вот поставь в ринге против него этого мирного барсука и он его сразу убьет.Большинство питов убьет его и просто встретив в лесу или во дворе дома,и вообще большинство которых видел хотели убить все живое,кроме человека и любого размера,но я видел и других и вовсе не единичные случаи,когда они включались только в определенном месте или при определенных обстоятельствах.И ни запах,ни что другое на это включение влияние не оказывало.Но при этом они делали свою работу ничуть не хуже "обычных питов".  Терьеры охотничьи не такие,для него сам запах дикого зверя уже вызывает желание его растерзать,но от этого сам процесс расправы над барсуком не станет более эффективным,чем у пита,просто терьера гораздо удобнее из-за его этой злобы использовать на охоте,т.к. зверя нужно еще найти и такая собака будет фанатично его искать.И еще,уже писал выше,что есть масса питов и бульдогов с очень сильным охотничьим инстинктом ,но есть и не обладающие им,но не хуже "охотников" умеющие расправляться с жертвой при "определенных" обстоятельствах. Вот поэтому я и допустил,что вполне могли раньше быть бульдоги,мирно живущие в хлеве со спокойной скотиной,но на арене ведущие бой с разъяренным быком,ибо арена в данном случае будет этим "определенным обстоятельством".

Я понимаю что ты хочешь сказать. Но если бульдог травильная собака, то она априори обладает злобой к зверю. Причем это ее важнейшее качество. Сама травля возникла, когда охотничьих собак стали использовать не на охоте в естетсвенных условиях, а по подсадному зверю. Будь то искуственная нора или яма (пит). И пит-буль (я предполагаю) будет также возбуждаться при запахе зверя. И мне было бы даже интересно посмотреть, что он выберет - собаку или зверя.

Помнишь ты рассказывал про то, как матчевая собака теряла интерес к тарзанке через 40 минут? Так вот, если нет агрессии врожденной, то работа по кабану или быку будет тем же самым. Исключение лишь то, что противник (бык) будет подпитывать азарт, сопротивляясь. Так же, я помню, ты говорил что побеждают часто более агрессивные собаки.

Учтите правда, что это мои измышления. В голову собаке залезть не могу

Отредактировано Victor (09 October 2013 17:58:42)

NIKOLAS78 :

BULLET89 :

Николай,хочу спросить,ты не можешь матч Симона против Поля Громова на ютуб залить?))

залью попозже....

спасибо

BULLET89 :

а вообще он мне сказал ,чтоб я ща не сильно заморачивался линиями, кровями и т.д.)))

да просто наш с тобой уровень ещё очень низок что бы ломать голову над голубыми кровями, поэтому наше дотошное расследование происхождения наших щенков, вызывает у местных питменов только эроничную улыбку.....
мы взяли щенков от реально рабочих родителей и в этом мы убедились собственными глазами,есть победные ролики  и матчи нашего папы Симона,который за 40 минут разбил крутого Громовского Поля,есть знаменитая на весь Краснодарский Край родная сестра нашей мамы - Хильда,мы были в гостях у Дениса,собственными глазами видели наших родителей,чего ещё надо сделать что бы поступить правильно?

NIKOLAS78 :

BULLET89 :

как там твой карапуз?

Растёт не по дням ,а по часам и весь день борется с ровесником - стафиком по кличке Сойер....

Сойер? а че так решил назвать?)))