Ярик :

Хороший волкодав это тот у кого в близких генах есть пострадавшие от волков собаки,и выжившие при этом.
Он звереет от страха почуев волка

Получается,хороший волкодав-трусливый волкодав.

Хороший волкодав заряжен на агрессию к волку...
А агрессия обусловлена в генах отчаянным страхом.
Кто то так сильно испугался кого-то что дал отпор отчаянный.
Впрочем всё эта демагогия...
Я вижу регулярно притравки ягдов по лисе и барсуку.
Я знаю что единицы из этих хорошо замечу работающих на станции норников смогут работать на реальной охоте.
Я не вижу полноценных притравок волкодавов по волку.
Только письками меряются,у волка клыки такие,а волкодава масса такая,и.т.д.

Кто нибудь знает сейчас хотя бы одну официальную линию волкодавов где все собаки тестировались по волку в клетке?
Я лично себе перед тем как закрыть для себя породу искал кавказа для КС.
Так даже такой линии нет в природе...
Попытка Высоцкого воссоздать караульных кавказов убогая.
Что он и сам не отрицает...
А между тем работа ведётся,но на количество щенков хорошо природно заряженные смелостью и агрессией единицы.

А тут волкодава по волку,когда даже в целом тестов и испытаний нормальных нет,отбора.
Всё на уровни слов...

KANISARGS :

Я знаю что единицы из этих хорошо замечу работающих на станции норников смогут работать на реальной охоте.

KANISARGS, а у Вас в стране работа в норе с контактом или нет?

Victor
Совершено верно...
Некоторые даже очень хорошие собаки не могут передать своих качеств.
Но если пропущено хотя бы 3 колена по работе,то уже особого смысла обсуждать там РК не вижу.
Да,вполне может выстрелить один из десяти...
А какой процент выбрать такого щенка? Он почти нулевой...
Сделать собаку для любой работы без заряженных генов нельзя...
Нельзя воспитать волкодава,тренируй не тренируй исход будет один...

Вы издеваетесь? То есть по-вашему пастухи ходят пасти овец с камерами?
Аборигенный кавказец и заводской отличаютсмя примерно так же как питбуль и стафф.

Victor :

KANISARGS :

Я знаю что единицы из этих хорошо замечу работающих на станции норников смогут работать на реальной охоте.

KANISARGS, а у Вас в стране работа в норе с контактом или нет?

С контактом пока...Было ещё в прошлом году когда ирландку терьерку возил на барсука...
Да кто "зелёных" слушать будет,даже если и по закону будет без контакта.
Вон защитка только на игре разрешена,но так когда надо поднять агрессию подымаем,никто этим не заморачивается...
Никто под носом у фиг знает кого ставить на защиту притравливать по зверю не станет.
На видео тоже лишний раз не снимаем,если снимают сразу говорим что только для себя,иначе в самый не подходящий момент эта видео всплывёт в суде.
Собака обученная защите эта отягчающие обстоятельство у гражданского.
А видео или диплом единственное доказательство принимаемое судом.

Кот :

Вы издеваетесь? То есть по-вашему пастухи ходят пасти овец с камерами?
Аборигенный кавказец и заводской отличаютсмя примерно так же как питбуль и стафф.

Вы правда считаете что собаки давят волков?
Да если даже она сможет,ей пастух не даст...
Травмированная собака уже труп в их условиях...
Терять собаку ради того что можно сделать самому винтовкой,а в старину факелом.
Задача собак поднять помочь пастуху,помочь,а не самим взять зверя...


Вот я будучи проводником служебной собаки,никогда не дам ей отработать по вооружённому человеку без своей помощи.
Я приду ей на помощь сразу как только пойму что мне ничего не угрожает.Или та или иная цель достигнута.
Потому как велик риск гибели даже у супер собаки.
Даже сверх отобранных экземпляров риск погибнуть и перегореть всегда выше чем победить до конца.
У меня психология рабочего человека,как и у пастуха,никакими письками на работе не меряются.
Да можно покуражится пастухам на встречи отар когда два матёрых кобеля устраивают схватку.
Или притравить волка в силках они могут вполне,чтоб убедить собачек в своей силе.
Чтоб не сильно ссали волка увидав...И вообще знали кто такой волк...
Да я как сотрудник могу покуражится на площадке или учениях с фигурантом который ничего не сделает собаки.
Да могу в патруле притравить уже по сути беспомощного наркомана лишние десяток секунд.
Подло конечно,но собаки тоже надо подымать даже очень хорошей характер.
Чтоб она как и волкодав перед волком не сильно ссала перед человеком...
Так что...И попробуйте убедить в обратном...

Есть же видео (и много) где волкособаки и даже метисы отдаленное напоминающие полуволков,при стравливании наносят страшный урон практически любой из пород собак что тогда говорить о волках.Недавно смотрела (ролик) притравку на обыкновенную дворняжку (Китай() которая разнесла бойцового пита на лоскуты,а пит был бойцовый кличка Зулу а дворняжка убегала пряталась и рвала хотя не пострадала ничуть зато на пита страшно смотреть...
Моя дочь от Иффа ИТ когда на нее натравили 5 летнюю питбулиху,весом в полтора раза больше издырявила всю сама ничуть не пострадала.

Victor :

А то просто бывает что на притравочной станции "чисто охотничьи" порой обсираются. Это правда лаек больше касается. Просто у некоторых охотников представление о работе бывает специфическое, да и заливают много.

Я всегда предупреждаю как кинолог людей которые хотят завести собаку для охоты,что подводных камней там масса.
Веры дипломам нет,видео тоже не большой показатель ещё,только своими глазками надо видеть из под кого берёшь.
Но для начала надо понимать как должна работать собака.
А то ведь действительно у многих извратное представление о работе.
Типичный пример моего знакомого,если ему спаниель его с надцатой команды подаст из воды утку,и бросит её на берегу,он называет это подала.Для меня это не работа...А для многих работа...Подала же ведь...
И тут вопросы не только к обучению будут...
О лайках вообще особый разговор,им иной раз такое списывают что только руками развести можно.
Тоже самое со служебными породами...Да со всеми пожалуй...
Ведь даже владельцы декоративных собачек не знают иной раз какой должна быть декорашка.
А ведь там характеристик не меньше,она должна быть и контактной со всеми,и не пугливой,и.т.д.
У декорашки полностью должна отсутствовать агрессия к людям.
Много таких йорков,пекинесов,шпицев,и.т.д.мелкоты декоративной?Очень мало!

Есть это видео в Контакте где дворник порвал питу голову - найду обязательно покажу
Пит бойцовый ,,,,
Какая порода конкретно? ИТ это моя родная порода,,,

Luckay :

Похоже что волк был уже мертвый или ошибаюсь...
http://vk.com/video-45923869_165900516?hd=1&t=12s

Да не ,вроде шевелится ,но на видео не ясно что и как ,обычно подстрелят ,поломают позвоночник ,а потом можно и видео снять

KANISARGS :

Victor :

А то просто бывает что на притравочной станции "чисто охотничьи" порой обсираются. Это правда лаек больше касается. Просто у некоторых охотников представление о работе бывает специфическое, да и заливают много.

Я всегда предупреждаю как кинолог людей которые хотят завести собаку для охоты,что подводных камней там масса.
Веры дипломам нет,видео тоже не большой показатель ещё,только своими глазками надо видеть из под кого берёшь.
Но для начала надо понимать как должна работать собака.
А то ведь действительно у многих извратное представление о работе.
Типичный пример моего знакомого,если ему спаниель его с надцатой команды подаст из воды утку,и бросит её на берегу,он называет это подала.Для меня это не работа...А для многих работа...Подала же ведь...
И тут вопросы не только к обучению будут...
О лайках вообще особый разговор,им иной раз такое списывают что только руками развести можно.
Тоже самое со служебными породами...Да со всеми пожалуй...
Ведь даже владельцы декоративных собачек не знают иной раз какой должна быть декорашка.
А ведь там характеристик не меньше,она должна быть и контактной со всеми,и не пугливой,и.т.д.
У декорашки полностью должна отсутствовать агрессия к людям.
Много таких йорков,пекинесов,шпицев,и.т.д.мелкоты декоративной?Очень мало!

Согласен, подводных камней много. При покупке думаю правильно будет ориентироваться не на испытательные, а состязательные дипломы. По таксам тоже беда сейчас. Но есть выдающиеся экземпляры как, например, Вжик (сильнейшая такса современности, которая уложила в минуту 4 пуска, лай только под шибер, манера подошел-взял. Крайне злобный кобель). Но про все это действительно лучшее в другой теме наверное. Про работу ирландцев интересно.

Отредактировано Victor (03 October 2013 21:45:34)

Это пит,по крайней мере эту собаку знают и знают его кличку и его бойцовые качества. Думаю такую рану получить надо еще постараться если заметили" дворник" так впиявился в морду пита, что не известно чем это кончилось может быть и откусил бы нос,а так  "сняли".....