Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#576 18 September 2013 15:06:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Круто они его перекрестили в Equus giganteus.
Ром, а чего окрас зеброидный? Это не примитивная дошадь.
#578 18 September 2013 16:03:14
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие виды лошадей
Вот и верь потом интернет-источникам)
Я имею ввиду что выдают одно за другое.
Отредактировано Ardynictis (18 September 2013 16:03:59)
Неактивен
#579 18 September 2013 16:26:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Косинцев и Пластеева пишут, что уральская и широкопалая лошади являюттся подвидом Equus caballus. Получается, что они или другие подвиды данного вида являются предками домашней лошади. Но также, они пишут, что в позднем плейстоцене Северной Евразии обитал один вид лошади - Equus caballus. А как же тарпан? Они включают его в этот же вид?
Статья полностью:
ЛОШАДИ (ПОДРОД EQUUS) ЮЖНОГО УРАЛА В ПОЗДНЕМ ПЛЕЙСТОЦЕНЕ
#581 25 September 2013 20:15:05
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Вымершие виды лошадей
Гиракотерий:
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#582 25 September 2013 23:31:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Так имеет ли гиппарион отношение к эволюциионной линии современной лошади или нет?
И что это за Equus ferus? Очень многие считают, что это тарпан и лошадь Пржевальского, но это ерунда. Правильнее называть дикую лошадь Equus caballus. Но кто она? Так и непонятно, кто был диким предком домашней лошади. Лошадь Стенона на эту роль не подходит.
#583 26 September 2013 20:58:20
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Вымершие виды лошадей
Да никто здесь тебе, Артём, толково не ответит, если этой группой конкретно не занимался. Попытайся сам разобраться... Все спецы признают, что лошадки - самые проблематичные...
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#584 26 September 2013 22:48:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Я прочитал "Книгу о лошади" под редакцией Буденого. Много нового узнал, но о происхождении - ничего, кроме еще большей путаницы.
#585 26 September 2013 23:08:08
Re: Вымершие виды лошадей
Так имеет ли гиппарион отношение к эволюциионной линии современной лошади или нет?
Что значит "имеет или не имеет"? Гиппарионы со родичи состоят в Equinae на положении трибы Hipparionini. Наиболее и давно распространённое мнение ставит гиппарионов в параллельную ветвь по отношению к Equini (однопалые лошади со родичи).
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#586 26 September 2013 23:22:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
В смысле это предки современных лошадей или боковая линия?
#587 26 September 2013 23:52:23
Re: Вымершие виды лошадей
Я выше написал, что гиппарионы параллельная к лошадям линия в пределах подсемейства. Рисунок жевательной поверхности гиппарионовых похож на таковой у мерикгиппусов, и можно сказать, что на мерикгиппусовой стадии гиппарионы разделяются с лошадями более современного типа на параллельные трибы.
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#588 27 September 2013 10:51:44
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5865
Re: Вымершие виды лошадей
Для гиппарионов, вроде бы, предложен следующий филогенетический ряд: Miohippus – Parahippus – Merychippus – Hipparion.
Кот :
И что это за Equus ferus? Очень многие считают, что это тарпан и лошадь Пржевальского, но это ерунда. Правильнее называть дикую лошадь Equus caballus. Но кто она? Так и непонятно, кто был диким предком домашней лошади. Лошадь Стенона на эту роль не подходит.
Насколько в курсе - Equus ferus устаревшее именование. В нынешней систематике тарпан и «пржевалку» обзывают Equus (Equus) gmelini и Equus (Equus) przewalskii соответственно.
Стеноидные лошади, безусловно, не предки современных, это – сестринский подрод, обособленная группа.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#589 27 September 2013 12:01:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
А пржевалец не может быть непосредственным предком домашней лошади?
И кто такой дикий Equus caballus - предок домашней лошади? По Косинцеву и Пластеевой получается, что предком домашней лошади была то ли широкопалая то ли уральская лошадь (два подвида одного вида). Такого же мнения придерживается Эйзенман.
Отредактировано Кот (27 September 2013 12:08:14)
#590 27 September 2013 22:00:16
Re: Вымершие виды лошадей
Для гиппарионов, вроде бы, предложен следующий филогенетический ряд: Miohippus – Parahippus – Merychippus – Hipparion.
Шо-та сильно крута завернули :-). На миогиппусовой стадии отделяются анхитериевые в отдельное подсемейство). Парагиппус же необычный коник. Кажется, его зубы пока ещё не имеют столь высоких коронок, как у более поздних лошадей, перешедших на жёсткий травяной корм, но жевалка у него существенно мощнее, чем у коников миогиппусовой стадии. В советской литературе, где сквозит его упоминание, его называют практически первым травоедом.
Отредактировано Revs (27 September 2013 22:00:49)
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#591 03 November 2013 00:09:52
- ECOLOG
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 03 November 2013
- Сообщений: 1
Re: Вымершие виды лошадей
Здравствуйте!
В путешествии по Мангышлаку было обнаружено скопление костей в одном из каньонов нижнего яруса плато Устюрт.
Кости находятся на одном уровне, где-то в метре от дна каньона в неплотной части боковой стенки каньона (аллювий?)
Слой с костями прослеживается на протяжении примерно 10 метров.
Отчетливо видны два скелета (позвоничник, таз, ребра), и отдельно лежит череп (часть черепа, верхняя челюсть?). Возможно скелетов там больше - 4-5.
Кости не окаменевшие.
Есть предположение, что это древняя лошадь. Помогите пожалуйста определить вид и возраст костей (Но вполне может быть, что это кулан и костям всего 100 лет).
Заранее большое спасибо!
http://paleoforum.ru/index.php?topic=77 … icseen#new
Неактивен
#592 12 January 2014 14:45:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Вымершие виды лошадей
Comparison of the three equid skull patterns analysed in this study. A. The South American horse Equus (Amerhippus) andium Wagner−Branco, 1883 (EPN V−2161 from the Pleistocene of Punin, Ecuador). B. The extant horse Equus caballus (MN 77320). C. The hippidiform Onohippidium munizi
Moreno, 1891 (MLP 6−2 from the Late Pleistocene of Lobería, Buenos Aires Province, Argentina). Scale bars 10 cm.
"Rostral reconstruction of South American hippidiform equids: New anatomical and ecomorphological inferences": http://www.app.pan.pl/archive/published … 110107.pdf
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#593 13 January 2014 01:11:21
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Вымершие виды лошадей
Наконец-то, толковая работа по гиппидиформным лошадкам с морфоэкологическим анализом! Своеобразное строение лицевой части черепа у этих животных, насколько понял, в статье увязывается с развитием подвижной вытянутой верхней губы наподобие той, что известна у современного черного носорога. Понятней тогда становится существование у гиппидионов столь необычной "носовой шпоры". Носовое отверстие сильно отодвинулось назад, а боковые части носовых костей редуцировались, тем самым освободив место для мощных мышц, более эффективно управляющих движением верхней губы. Вдобавок ноздревые хрящи потеряли контакт с носовыми костями, увеличив подвижность хоботкообразного конца морды. И самое главное, показано, что у гиппидионов была все-таки иная пищевая специализация по сравнению с южномериканскими эквусами.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#594 22 January 2014 00:18:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Мне кажется странным, что гиракотерии в Америке вымирают позже, чем в Старом Свете, хотя род Equus (наиболее продвинутая лошадь) появляется именно там (в Америке).
Gigantic horses (Vera Eisenmann. 2003)
THE EVOLUTION OF THE HORSE - Equine Studies Institute
#595 22 January 2014 12:17:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
#596 25 January 2014 09:21:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Equus: an evolution without lineages? (Vera Eisemann)
New World Pleistocene Horses: Pruning the Equid Tree
Equus scotti. Плейстоцен Северной Америки.
Neohipparion affine.
Mesohippus barbouri.
Hypohippus osborni.
Нравится эта реконструкция гипогиппуса (по-моему ее уже выкладывали).
Отредактировано Кот (25 January 2014 09:59:08)
#597 26 January 2014 16:47:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
Presence of the Asian horse Sinohippusin the Miocene of Europe
Megahippus and Hyppus from the Esmeralda Formation of Nevada
The early Vallesian vertebrates of Atzelsdorf (Late Miocene, Austria). Anchitherium, Suidae and Castoridae (Mammalia)
Early Pliocene (Latest Hemphillian) Horses from the yepomera Local fauna, Chihuahua, Mexico
New Miocene Hors Caliente Formation, Cuyama Valley Badlands, California (Thomas S. Kelly, 1995)
Evolution, Systematics, and Phylogeography of Pleistocene Horses in the New World: A Molecular Perspective
Hippidion saldiasi Roth, 1899 (Equidae, Perissodactyla), at thePiedra Museo Site (Santa Cruz, Argentina): Its Implication forthe Regional Economy and Environmental Reconstruction
Review of the genus Hippidion Owen, 1869 (Mammalia, Perissodactyla) from Pleistocene of South America
Paleoethological Reconstruction and Taphonomy of Equus lambei from the Bluefish Caves, Yukon Territory, Canada
Equus conversidens, Equus scotti & Equus occidentalis (краткая информация)
Equus (Amerhippus) neogeus LUND, 1840 (Equidae, Perissodactyla) at Paso Otero 5 site(Argentina): Its implications for the extinction ofthe South American horse
О массе тела разных экземпляров диногипусса (Dinohippus):
hree specimens were examined for body mass by M. Mendoza, C. M. Janis, and P. Palmqvist as well as M. T. Alberdi, J. L. Prado, and E. Ortiz-Jaureguizar.
Specimen 1: 567.7 kg (1251 lbs)
Specimen 2: 536.5 kg (1182.7 lbs)
Specimen 3: 224.0 kg (493.8 lbs)
У меня еще есть статейка "Morphological Convergence in Hippidion and Equus (Amerhippus)
South American Equids Elucidated by Ancient DNA Analysis", но она на компе. Если кому-то нужно - закачаю.
Отредактировано Кот (26 January 2014 19:56:17)
#598 04 March 2014 17:38:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Вымершие виды лошадей
#599 04 March 2014 17:54:17
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Вымершие виды лошадей
Они разве вымерли?
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#600 04 March 2014 18:47:47
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Вымершие виды лошадей
Эквус капенсис - да, вымерла. Но я бы не стала ей ноги от тяжеловоза приделывать, хоть она и крупная.
Неактивен