Бирюк тaк нe пойдёт!
Гдe твоя стaтья?чёт я прощёлкaл .!дaй ссыль или выложи eсли тeбя нe зaтруднит.

Искaндeр :

Бирюк тaк нe пойдёт!
Гдe твоя стaтья?чёт я прощёлкaл .!дaй ссыль или выложи eсли тeбя нe зaтруднит.

Вторая половина статьи, взятая из журнала "Друг", каким-то макаром (без моего ведома) оказалась здесь:
http://zooclub.info/menu6/391-koe-chto- … elejj.html
   Оба экземпляра журнала, подаренные мне, как автору, я посеял (дал почитать - и с концами).

Бирюк спaсибо ,интeрeснaя публикaция и вполнe обосновaннaя точкa зрeния.
Жaль ни кто из нынeшних звeздуновдрeссуры нe рeшился покaзaть нa сколько Дaнькa ослaбляeт хвaт пeрeд Пeрeключeниeм

Виктор eсть поговоркa.Собaки 'уходят'-когдa стaновятся нeнужными.
Вострeбовaнность охот. Собaк в нaши дни под большим вопросом ,вот они и 'уходят'.,дaжe срeди людeй ,охотников нa порядок мeньшe чeм лeт 20ть нaзaд.
Но вот eсли оцeнивaть уровeнь спортивноприклaдных то,нa мой взгляд всё нe тaк и плохо

Отредактировано Искaндeр (16 September 2013 21:00:59)

Вы спросите, какие породы наиболее пригодны для жесткой и эффективной дрессировки в качестве телохранителей? Их три: питбультерьер, стаффордширтерьер и ротвейлер.

Статья написана человеком который влюблен в одну породу. Не стоит читать таких, так как предвзятость будет. И субъективное мнение.
Я вообще игнорю статьи от фанатов пород-любых, что НО, что БО, что ризенов , питятников, кавказистов, азиатчиков и т.д.
Т.к. все будет подведено к их любимой породе, и похерен смысл про дрессуру, разведение и т.д.

Я видела что автор Сергей Губанов уже в конце прочтения статьи, и могу сказать что эта статья отличный материал для заводчика питов, стафов.

Правда все что то сейчас кого знаю с питов уходят на немцев рабочего разведения и малин. Но это дрессировщики в нашем городе.

Пит это для боя. А если боя нет, нет и рабочего пита. Т.к. нет сферы применения такой собаки.
Ну пуллингом еще занимаются, молодцы некоторые.

Victor :

Серсея :

Правда все что то сейчас кого знаю с питов уходят на немцев рабочего разведения и малин. Но это дрессировщики в нашем городе.

Виталий Орлов, цитаты которого я приводил с одноименного форума, тоже, судя по аватарке, сейчас владеет овчаркой. Если не ошибаюсь, Вяткинской.

Они долго сотрудничали с Вяткиным, но сейчас я как поняла их пути разошлись.
Орлов малинуа покупает вроде как у других заводчиков и продает своим клиентам.
У самого у него, да, вроде малинуа Вяткина.


Дело не в том что нет хороших питов, ко, и т.д. Дело в том что их мало, мало настолько, что не возможно отправить человека покупать в какой либо питомник с уверенностью что он получит яркого представителя этой породы.
А в породах малинуа, но есть все таки питомники рабочего разведения. (где та же рулетка, но шансов больше)
Мне так вообще нравятся мехелары.

И это все конечно не умалят достоинств тех отдельных собак получившимися удачными сильными в других породах.

Тот же Орлов писал что если вам попадется хороший рабочий КО, никто на вас в раёнчике залупаться не будет.
Я с ним согласна, так как хороший представитель этой породы это выключатель конфликтов, но вот только попробуй найти хорошего представителя этой породы.

И тут мы сразу возвращаемся к другим породам где есть рабочее разведение.

А в статье Сергея опять он пишет о ПОРОДЕ. ПОРОД нет, есть отдельные достойные представители ПОРОДЫ.
Казалось бы в чем подвох, да в том что кинолух прочитав такую статейку побежит брать собаку в питомник этой ПОРОДЫ, не взирая как они там разводят и кого.

Съездил бы на семинар, взглянул бы на малинуа, немчиков и понял бы что рядом есть как собаки-бомба, так и жалкие представители этой породы.
Но порода то одна.

Victor :

Все верно. Единицы работают, т.к. мало рабочих питомников. В таком случае заводчику рабочих собак поддерживать рабочие качества очень тяжело, т.к. вязать не скем. Остается инбридинговать. Мне сказал охотник, что если лет 10 назад пометы ягдов были почти 100% рабочие (можно было брать любого щенка), то теперь же есть такие, где вообще может не получится ни одной. Все потому, что даже их стали брать на диван. Малины (михелары в т.ч.) держатся пока потому, что рабочих питомников еще достаточно.

Про рабочие питомники стаффордов, кроме Ассорти, вообще не слышал. На форумах сейчас инструкторы не очень отзываются о состоянии поголовья питов, булей и стаффордширов.

Так и есть, мысль уловили верно. При наличии у вас отличного представителя породы возможно его не с кем будет вязать, т.к. работающих или нет, или они близкие родственники.

Victor :

Виталий Орлов, цитаты которого я приводил с одноименного форума, тоже, судя по аватарке, сейчас владеет овчаркой. Если не ошибаюсь, Вяткинской.

Не исключено, что мы с Виталием немножко по разному интерпретируем такое понятие, как "городской телохранитель", а тем паче - "товарищ по оружию".
   Впрочем, я, кажется, опять раззудил своё плечо не в той теме.
   Прошу покорнейше простить.

Бирюк :

Серсея :

Казалось бы в чем подвох, да в том что кинолух прочитав такую статейку побежит брать собаку в питомник этой ПОРОДЫ, не взирая как они там разводят и кого.

Мне казалось, что я в своей статье обращался не только и не столько к кинолухам. Не припомнишь, что там говорилось про категории владельцев собак-телохранителей?

Серсея :

Съездил бы на семинар, взглянул бы на малинуа, немчиков и понял

Спонсируешь? Ты, насколько я понял, девчонка не только симпатичная, но и не самая бедная. А мы бы с тобой вживую показали на их семинарах, чего стоит та или иная техника защитной дрессуры и какая из них предпочтительнее в условиях города. А то я давно не разминался по-настоящему, - так ведь и мышцы могут атрофироваться. Вместе с головой.
   Шучу.
   Но только в первых двух предложениях.

На самом деле Сергей жили бы вы у нас в городе, я бы вас и на машине бы свозила бы на семинар и один день оплатила бы, думаю вам интересно было по работать. Тем более он фигурантам все подробнее объясняет.
Но конечно оплатить поездку аж в другой город я не в состоянии, а так интересно было бы встретиться.
Да и собаке с чужим фигурантом (не из ваших краев) интересно было бы работать, это какая встряска для собаки.

На счет спора в теме про пресса. Цитаты инструктора о щенке испанского мастифа. Скорее всего это исключение из правил, но тем не менее интересно почитать...

SpecF :

Провел три занятия на защиту. первое х... :green: На второе подключили кость, вроде начал просыпатся, а на третье..... ошейник СЛУЧАЙНО порвался и это туловище каааак вошло, а у меня одна накладка, он жен вроде только из пассиво полного вылез! короче пришлось из-за приятных ощущений двух востарей отменить. Посмотрим во что это выльется. Я ужо в ожидании когда придется пуски с тушканом работать!

SpecF :

На рукаве полной пачкой, рвет и мечет, тянет на себя, устоять архи сложно, он больше чем я весит! Пока никаких пусков не делали, четвертое занятие по сути, вот даже не знаю, как пуск то вообще делать :-?

SpecF :

Работать послушку с испанцами тяжко, для них укладка это как для эстонской гончей черепах ловить, хфиг догонит :-D:-D :-D
Оно конечно научили за пять занятий рядом. сидеть, лежать. ко мне, сейчас пытаюсь заставить работать на расстоянии, с трудом идет. Самое обидное, что человек который занимается, желанием не горит, а так результат был бы выше. (он управляющий и ему это надо как .... :silent: )

SpecF :

Работа с сукой мастифа на расстоянии дала результат. работает как часики, ну иногда правда в замедленном режиме.
Звонила хозяйка кобеля, напомнила о беной крошке. Последнее занятие было швах! руста у рукава не хватает, хапает аж по гланды. Самое интересмно удалось его, незнаю как тут правильно обозвать, научить удерживать рукав после сброса. В принципе он ему ...не впился, но вот держит. Саня руку из куртки вытащить вааще немог, когда это чудо его под себя тащило, саня вырывался. очень хотелось жить :-DУсетаки вырвался! Я думаю что потихонечку надоть пусками занятся, а чегой то не тянет! Хотя пока это щенок может и не так опасно.
Ставить его в корпус или в ноги :-Dточно небуду, ему руку то отдавать страшно, засосет по плечо! :-?

Там и фото есть по ссылке http://dog-dogs.ru/forum/viewtopic.php? … p;start=30

Отредактировано Victor (25 September 2013 18:37:52)

Ярик :

Виктор,так это еще веселее,значит попасть туда на соревнование еще сложней,такой междусобойчик получается.

Читал что они якобы против распростанения норматива как спортивного за пределы страны, т.к. там отсев идет во многом еще на стадии обучения. Т.е. knpv это не только норматив, но и система треннинга.

Ярик :

Спорт не спорт,но балы за что-то ведь начисляют и на верное не за силу укуса.

За силу укуса скорее всего не начисляют, но за хватку наверное. Там ей придается не малое значение.

Отредактировано Victor (25 September 2013 19:09:51)

Вот ротвейлер в knpv
https://www.youtube.com/watch?v=4a7Pcx9gSJc (на заднем плане еще ротвейлер)

Начиная с 0:12 эрдель в knpv
http://www.youtube.com/watch?v=jSurvCNlZNA

Треннинг добермана в клубе knpv (занимаются 3,5 мес.)
http://www.youtube.com/watch?v=FXll7aFJ6uY

Тут бувье
http://www.youtube.com/watch?v=KuglygbBWHA

Отредактировано Victor (25 September 2013 22:58:18)