Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1501 21 January 2013 11:53:57
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Пользуйтесь конечно.
Неактивен
#1502 21 January 2013 13:46:19
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Ardynictis :
Пользуйтесь конечно.
Спасибо
Неактивен
#1503 29 January 2013 01:32:14
#1504 29 January 2013 06:19:46
#1505 04 February 2013 18:39:41
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Artem :
Рога везде разные, особенно Киевский отличается - среди меголацероса подвиды выделяли явные?
да, выделяют несколько подвидов, однако полной ясности нет, никто не знает насколько таксономически корректно и обоснованно эти подвиды выделены. ПРоблема прежде всего кроется в том, что никто не знает, что из себя представляет оригинальный голотип вида Megsloceros giganteus (он должен быть где-то в Германии), никто не дал описания номинотипического подвида M. giganteus giganteus, поэтому все остальные описанные подвиды не внушают доверия, если мы не знаем, как выглядит номинотипический подвид.
Неактивен
#1506 04 February 2013 18:55:07
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Ergaster :
Роберто, как всегда, огромное спасибо за подробное разъяснение! Вот кстати, рога и реконструкция Metacervocerus rhenanus:
http://i082.radikal.ru/0901/45/8f8d3b6c07aa.jpg
http://i055.radikal.ru/0901/e8/d5c80aa80d78.jpg
понимаю что поздно спохватился, но вы не помните источник этой фотографии, Эргастер?
Неактивен
#1507 18 April 2013 07:09:09
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Недавно смог ознакомиться с оригинальной работой Блюменбаха, который предложил научное название вида Alce gigantea. Таки в основе этого вида стоит ископаемый материал из Ирландии. но типового материала всё равно нет.
Неактивен
#1508 22 August 2013 22:04:31
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5858
Re: Олени
Roberto :
понимаю что поздно спохватился, но вы не помните источник этой фотографии, Эргастер?
Я Михаила тоже уже полгода выловить не могу, к сожалению. В конце весны на пару дней объявился - и пропал. У Мирациноникса, скорее всего, есть на него выход по телефону.
Roberto :
Недавно смог ознакомиться с оригинальной работой Блюменбаха, который предложил научное название вида Alce gigantea.
Роман Васильевич, здорово бы своим глазком на данную работу взглянуть - а так, только с Ваших слов облизываться... Кстати, по лосям: с Павлом Никольским общаетесь?
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1509 26 August 2013 10:22:26
#1510 30 August 2013 16:50:43
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Сorvin :
здорово бы своим глазком на данную работу взглянуть - а так, только с Ваших слов облизываться... Кстати, по лосям: с Павлом Никольским общаетесь?
Сейчас не смогу найти, времени нет, но вот ссылка на все работы Блюменбаха, в том числе и его систематическая работа 1799 года (если я не ошибаюсь), где он впервые упоминает гигантского оленя Alce gigantea (страница 697, буквально 7 строчек). Я сохранил оригинальный текст первого упоминания, но он у меня на другом компе.
http://www.blumenbach-online.de/fileadm … aphie.html
С Никольским виделись на конференции, и сравнительно недавно.
Неактивен
#1511 30 August 2013 16:55:44
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Ardynictis :
Пользуйтесь конечно.
Снова к Вам просьба: собираюсь на конференцию со своими февральскими материалами, в которых я использовал Ваши реконструкции (с указанием Вашего авторства, конечно). Могу ли я использовать их ещё раз?
Неактивен
#1512 01 September 2013 19:12:22
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Да, используйте) Интересно потом будет посмотреть ваши материалы)
Неактивен
#1514 02 September 2013 00:11:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Спасибо. Я просто очень люблю творчество Флерова, что и отражается иногда в работах.
Неактивен
#1515 09 September 2013 19:27:44
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
Ardynictis :
Да, используйте) Интересно потом будет посмотреть ваши материалы)
Спасибо. Слайды с конференции тут
http://www.academia.edu/4440433/Deer_fr … ogeny_data
Неактивен
#1516 12 September 2013 19:43:57
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: Олени
Никто не подскажет можно ли доверять этой картинке?)
http://cynothic.deviantart.com/art/Mega … -156417141
Собираю материалы по megaloceros giganteus.Все перерыл в поисках скелета, но или в перспективе или ужасного качества(.
Неактивен
#1517 12 September 2013 19:52:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Олени
kromarti :
Никто не подскажет можно ли доверять этой картинке?)
http://cynothic.deviantart.com/art/Mega … -156417141
Собираю материалы по megaloceros giganteus.Все перерыл в поисках скелета, но или в перспективе или ужасного качества(.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1518 12 September 2013 19:58:20
- kromarti
- Любитель зоологии
- Откуда: Уфа(Россия)
- Зарегистрирован: 21 February 2011
- Сообщений: 822
Re: Олени
Этот тоже в перспективе. Нужен вид сбоку(прорисовка,фото). Встречал еще это,но тут совсем нет холки, спинна прямая:
http://pixs.ru/showimage/2222222222_4063673_9032188.png
Отредактировано kromarti (12 September 2013 20:01:36)
Неактивен
#1519 13 September 2013 19:40:34
- Roberto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 24 August 2008
- Сообщений: 195
Re: Олени
kromarti :
Никто не подскажет можно ли доверять этой картинке?)
http://cynothic.deviantart.com/art/Mega … -156417141
Собираю материалы по megaloceros giganteus.Все перерыл в поисках скелета, но или в перспективе или ужасного качества(.
Я боюсь, что подавляющее большинство выставочных скелетов гигантского оленя из Ирландии - скомпиллирванные. А скелет на рисунке непропорциональный - череп великоват.
Неактивен
#1520 13 September 2013 21:34:33
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Roberto :
Ardynictis :
Да, используйте) Интересно потом будет посмотреть ваши материалы)
Спасибо. Слайды с конференции тут
http://www.academia.edu/4440433/Deer_fr … ogeny_data
Спасибо большое! Очень интересно. Но у меня будут вопросы по названиям оленей, так как вроде у меня они иначе назывались. Пока не сверяла. Хочу, чтобы у меня они тоже носили правильные имена.
Неактивен
#1521 14 September 2013 09:04:35
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Олени
kromarti :
можно ли доверять этой картинке?
http://cynothic.deviantart.com/art/Mega … -156417141
Глядя на аккуратные копытца этого Megaloceros giganteus, невольно вспоминаешь его "народное" название - ирландский лось и задаёшься вопросом: кой чёрт его понёс в ирландские торфяники? Что он там забыл, в тех предательских топях? Ведь не Rangifer tarandus же он какой-нибудь, не Alces alces, чтобы шариться по болотам. Обладателя таких точёных копыт инстинктивно должна была отвращать любая зыбкая, ненадёжная почва, заставлять держаться от неё подальше. В своих доисторических зарисовках Й.Аугуста ("Исчезнувший мир") преподносит нам красочную сцену, в которой этот большерогий красавец, спасаясь от стаи волков, гордо прыгает прямо в трясину. При всём уважении к Аугуста (пусть не обижается на нас Йозеф ) рискну выразить недоверие по поводу вышеприведённой картинки. Едва ли рогач таких размеров в полном расцвете сил поддался бы панике при виде серых люпусов. Его мощь и вес, препятствующие слишком большой скорости бега (скоростное бегство), заставили бы гиганта перейти к обороне (агрессивная защита) раньше, чем любое другое животное из семейства Сervidae. А вот прайд спелеопантер вполне мог напугать и загнать в топь нашего мегалоцероса. Так или иначе, но что-то (или кто-то) должно было вывести его из нормального состояния, заставить потерять свою обычную осторожность. Может быть гон?
Ох и силищей, наверное, обладали эти колоссальные по размерам олени с рогами, превосходящими "лопаты" самых крупных подвидов современного лося. По другому и быть не могло. Представляю, как два таких красавца с налитыми кровью глазами, столкнувшись в жёстком, бескомпромисном поединке, таранили друг друга с натужным храпом, в бешенстве от сопротивления столь же могучего соперника.
Отредактировано Бирюк (14 September 2013 12:05:05)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1522 14 September 2013 13:02:45
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Не найду сейчас источник, но читала, что останки большерогих оленей, найденные в торфяных болотах, несут на себе следы истощения.
А потом не все же животные в популяции блещут умом. Кто-то " боится попортить копыта", а кто-то от любопытства и глупости лезет на верную смерть. Разве ямы Ла Бреа не доказательство?
Неактивен
#1523 14 September 2013 16:47:00
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Олени
Ardynictis :
Не найду сейчас источник, но читала, что останки большерогих оленей, найденные в торфяных болотах, несут на себе следы истощения.
С голодухи, стало быть, в болото полезли. За сочной зеленью.
Ardynictis :
А потом не все же животные в популяции блещут умом. Кто-то " боится попортить копыта", а кто-то от любопытства и глупости лезет на верную смерть. Разве ямы Ла Бреа не доказательство?
Так и знал, что услышу подобный аргумент, который в переводе может означать: на миллион не самых глупых особей всегда найдётся одна самая умная.
Правдоподобно, конечно, но как-то приземлённо. Никакой романтики. На таком материале хорошего сюжета не построить.
Отредактировано Бирюк (14 September 2013 20:02:37)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1524 14 September 2013 20:41:20
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Олени
Простите, жизнь убила романтику. А в природе ее не так уж и много.
Неактивен
#1525 02 October 2013 01:33:06
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Олени
Oldest and youngest stag-moose identified in North America
http://archaeologynewsnetwork.blogspot. … moose.html
Неактивен