Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1301 06 August 2013 00:26:23
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Тигры - 2
Алекс :
http://savepic.org/4261426m.jpg Как вам такая семейка минимум на три года
"... принято считать, что тигрица выращивает молодняк три года, однако это ещё никем убедительно не доказано, и вполне возможно, что он становится самостоятельным заметно раньше. Львы, например, обретают независимость в два года. В Индии уже у полуторагодовалых тигрят сильно ослабевают связи с матерью, потому что они способны охотиться и питаться самостоятельно (Шаллер, 1967). И вполне можно предположить, что амурская тигрица, имея двухлетних тигрят, начинает больше интересоваться брачным партнёром, чем вполне повзрослевшим потомством." (Кучеренко, 1994).
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1302 06 August 2013 01:19:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Тигры - 2
"Случай гибели тигра и крупного секача я наблюдал по следам 5 декабря 1957 года в верховьях реки Арсеньевки, тогда Даубихэ. Бой происходил на чистом месте на льду речки. Кабан полез в молодой ельник и, очевидно, опасаясь преследования, лёг головой к своему следу - и больше не встал... А тигр пошёл в другую сторону, на сопку, и лёг в 100 метрах от места схватки. У него было несколько ран на животе и груди. Из большой раны на брюхе торчали кишки..." ("Тигровый дневник")
Боевая "ничья". Героическая смерть секача. Что чувствовал он, когда лежал в ельнике, повернувшись клыкастым рылом в ту сторону, откуда мог появиться тигр, и когда вместе с кровью из ран понемногу терял силы и жизнь? Заснул и умер. Или умер, как заснул.
Отредактировано Бирюк (06 August 2013 12:10:39)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1303 06 August 2013 17:20:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры - 2
Бирюк :
Алекс :
http://savepic.org/4261426m.jpg Как вам такая семейка минимум на три года
"... принято считать, что тигрица выращивает молодняк три года, однако это ещё никем убедительно не доказано, и вполне возможно, что он становится самостоятельным заметно раньше. Львы, например, обретают независимость в два года. В Индии уже у полуторагодовалых тигрят сильно ослабевают связи с матерью, потому что они способны охотиться и питаться самостоятельно (Шаллер, 1967). И вполне можно предположить, что амурская тигрица, имея двухлетних тигрят, начинает больше интересоваться брачным партнёром, чем вполне повзрослевшим потомством." (Кучеренко, 1994).
Это субъективное мнение Кучеренко ,тигры самцы не редко спариваются с одной и той же самкой несколько сезонов ,по фото видно , что самка с предыдущего помета не мешает самцу спариваться , и оставаться возле матери и после рождения тигрят , с львами сравнивать в общем не корректно ,у них совсем другое социальное поведение!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1304 06 August 2013 17:28:04
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры - 2
Thapar, Valmik. The Tiger’s Destiny. — London: Kyle Cathie Ltd: Publishers, 1992. Nowak, Ronald M. Walker’s Mammals of the World. — Baltimore: Johns Hopkins University Press, 1999. — ISBN 0-8018-5789-9 В Википедии дают ссылки на этих авторов ,что тигрята и до 5 лет могут жить с матерью .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1305 07 August 2013 13:53:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Ареал каспийца:
В Грузию он перешел по равнинам, вероятно держался зарослей вдоль рек. И лев ему как видите не помешал. Лев вероятно пришел из Азии, а не из Европы, так как если идти с Европы то там большие горные массивы.
Зачем каспийскому тигру настолько длинная и густая шерсть? Я считаю, что он поднимался довольно высоко в горы. Там и конкуренции меньше.
Последний задокументированный тигр на территории Армении был пристрелен в начале 1920-ых, в Лори.
Probably the last Caspian tigers seen in the USSR were in the foothills of the Talysh Mountains and the Lenkoran river basin in southeast Azerbaijan near the Caspian Sea in 1964, but these were probably tigers that had migrated from neighboring Iran. There, in the southern Caspian littoral of Iran, tigers had once been numerous, and 15-20 may have survived in this region in the1960s. The last tiger reported shot in Iran was in 1957, but a few may have lingered there into the 1970s. The clearing of reed beds and lowland forests on the southern shores of the Caspian Sea—part of the anti-malarial programmes in the 1950s and 1960s—made human settlement easier and deprived the tiger of its habitat.
Хвосты каспийского (слева) и уссурийского (справа) тигров:
По-моему это все же леопард...
Отредактировано Кот (07 August 2013 14:10:19)
#1306 07 August 2013 20:18:20
#1307 07 August 2013 23:38:31
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5860
Re: Тигры - 2
АртёмСаныч, ведь клёвая инфа, хоть и копипаст - а если так, то где источник?
Галина, ну конечно, пищевые предпочтения тигра общеизвестны и спасибо за иллюстративную информацию. Только если это не собственный коллаж, желательна бы ссылка на первоначальное размещение инфы. Судя по рациону, интересны данные.
Сударыня, у Вас имеются собственные приватные бесподобные фотографии хищников. Почему-то не комментируемые...
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Активен
#1308 08 August 2013 05:57:23
Re: Тигры - 2
коллаж не мой, взяла здесь http://shaggygod.proboards.com/index.cg … thread=188
Неактивен
#1309 08 August 2013 11:22:11
Re: Тигры - 2
Сorvin :
Сударыня, у Вас имеются собственные приватные бесподобные фотографии хищников. Почему-то не комментируемые...
ну это Вы преувеличили, мои фото хищников только в зоопарке сделаны, всё остальное нашла на просторах интернета
Неактивен
#1310 08 August 2013 11:47:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Игорь, русская вырезка - Гептнер, Слудский.
#1311 08 August 2013 16:20:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Шкура туранца:
Эту фотку я уже выставлял. Фактически ничем не отличается от туранца.
Для сравнения:
Тигр атакующий диких яков. Бронзовый век.
Интересная карта.
Только почему-то пояснения к синему цвету нет. И странно, что исторический ареал амурского тигра не соприкасается с туранским.
Насколько я понял, найдено на Алтае.
Азербайджанский музей. Каспийский тигр и персидский леопард.
Яванский тигр.
Шкура яванца. 1915 год.
Яванец. 1957 г.
Если я правильно понял, то этот клык принадлежал тигрице.
Блин! Вот это да!!!
Отредактировано Кот (08 August 2013 16:26:30)
#1312 09 August 2013 02:17:56
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Тигры - 2
Атрокс, прекрасные подборки по туранскому и яванскому подвидам, спасибо большое!
Сергей, нет смысла выкладывать на форум куски из статистической работы по плотности популяций - кому нужно, уже прочли. Тебе дочь покажет, как открыть файл - тоже сам все прочтешь.
Неактивен
#1313 09 August 2013 10:43:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Да не за что.
Вы мне скажите, это что, череп длиной более чем 42 см?
http://i942.photobucket.com/albums/ad26 … ofront.jpg
#1314 10 August 2013 13:10:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Social Organization: Tigers have been successful in exploiting their niche by
remaining solitary but are capable of socializing (Sunquist 1981). The tiger’s habitat
is relatively closed, sparse and has a scattered prey-base and competing predators are
absent or occur at low densities (Sunquist 1981).
То есть тигр ведет одиночный образ жизни, но способен так же и к социализации.
The subgenus Tigris (tiger branch) separated from the subgenus Panthera –
jaguar (P.onca), lion (P.leo) and leopard (P. pardus) at the end of the Pliocene,
followed by the separation of the Jaguar clade (Burger et al. 2004).
Под родтигров отделился от подрода Panthera в конце лпиоцена, а затем отделилась и ягуаровая линия.
Так-то оно так, только вот странно что в этой работе лев, леопард и ягуар относятся к подроду Пантера, ведь лев это подрод Leo, леопард подрод Пантера, а ягуар кажется Ягуариус.
Согласно данной работе линии леопарда и льва разделяются в начале раннего плейстоцена.
inally,
approximately at the beginning of the lower Pleistocene, the lion and leopard clade.
Отредактировано Кот (10 August 2013 13:19:48)
#1315 11 August 2013 19:39:48
#1316 11 August 2013 21:06:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
На этих животных он нападает как на добычу - бросается на них и хватает лапами. Если добыча крупная, то передней половиной туловища он налегает на нее, хватает лапами и кусает. В этом случае принимая полувертикальное положение.
#1317 11 August 2013 21:11:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Тигро-подросток прикончил кабана, крупнее собственного размера. Как я понял из текста вырвал ему глотку. Поправьте, если что.
#1318 11 August 2013 21:52:46
Re: Тигры - 2
атака тигрицы на большого кабана
http://www.youtube.com/watch?v=81lVKDaD3cs
и фото здесь http://animalsversesanimals.yuku.com/reply/64675
Отредактировано Галина78 (11 August 2013 22:19:08)
Неактивен
#1319 12 August 2013 07:59:50
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Тигры - 2
Галина78 :
атака тигрицы на большого кабана
http://www.youtube.com/watch?v=81lVKDaD3cs
и фото здесь http://animalsversesanimals.yuku.com/reply/64675
http://f3.s.qip.ru/mIrA3mK9.png
Ну вот. Я имею ввиду видео; фотографии менее показательны, - на них середина борьбы, когда кабан уже подустал от физического и ещё больше от психического напряжения и тигрица могла позволить себе слегка расслабиться. Спасибо, Галина. И хоть я уже видел этот ролик, но не грех просмотреть его ещё раз.
Ну и как, Артём? Как бы ты описал сценку нападения тигрицы? "Опираясь на ступни, она поднимается перед жертвой, и, загребая передними лапами, подминает её"? Лично я описал бы немножко по-другому:
"В два коротких стремительных прыжка, покрыв ими разделявшие их пять-шесть метров, тигрица в мгновение ока оказалась перед опешившим кабаном, который не ожидал столь внезапного и молниеносного нападения появившейся, словно из-под земли, хищницы. Схватив его когтистыми лапами, как руками, за узкие, покрытые щетиной плечи, она, извернувшись своим гибким телом, ловко сместилась влево-вперёд, чтобы зайти ему вбок, подальше от длинных острых клыков, и, удерживая кабана когтями, сомкнула сильные челюсти на его загривке."
Как-то так. А у тебя как?
Кстати, можем обсудить длину каждого прыжка этой 130-килограммовой (примерно) тигрицы, атаковавшей большого (едва ли не под сотню килограммов) кабана. На словах-то и в теории всё немножко по-другому выглядит, не находишь?
Отредактировано Бирюк (12 August 2013 09:18:56)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1320 12 August 2013 15:30:44
Re: Тигры - 2
Бирюк :
Кстати, можем обсудить длину каждого прыжка этой 130-килограммовой (примерно) тигрицы, атаковавшей большого (едва ли не под сотню килограммов) кабана. На словах-то и в теории всё немножко по-другому выглядит, не находишь?
А откуда взялись 130 кг у этой тигрицы?
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#1321 12 August 2013 15:41:45
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Тигры - 2
Да, действительно, тигрица вообще подросток, откуда там взялось 130кг? Скорее всего кабана убила мать, а дитя играется/обучается.
Неактивен
#1322 12 August 2013 15:46:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры - 2
Бирюк, прочитай внимательно это:
Рысь убила двух ВЗРОСЛЫХ кабанов. Пол не указан, но в данном случае это не суть важно, так как это рысь, а вовсе не леопард.
И посмотри на это:
На этой фотке бородавочник уж точно тяжелее леопарда и обладает более длинными клыками чем рядовой кабан. Тигры очень редко нападают на кабанов крупнее себя. А леопарды на бородавочников собственного или большего веса нападают чаще.
#1323 13 August 2013 01:48:24
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Тигры - 2
Обратил внимание на следующую статью про генетику бенгальских тигров:
Samrat Mondol и др, Demographic loss, genetic structure and the conservation implications for Indian tigers. Proc. R. Soc. B 2013
https://app.box.com/s/qvpub5bug77oqoug17bo
Авторы анализировали генетическое разнообразие современных популяций бенгальских тигров (используя митохондриальную и ядерную ДНК) и сравнивали с данными из музейных коллекций.
Мне показалось интересным, что потеря генетического разнообразия у бенгальских тигров похоже шла быстрее всего по материнской линии (т.е. разнообразие последовательностей митохондриальной ДНК упало в большей степени, чем ядерной). Видимо дело в том что тигры-самцы расселяются намного активнее чем самки, и поэтому их способность продолжить свой род не так чувствительна к сокращению популяций и пригодных для тигров территорий.
Неактивен
#1324 13 August 2013 09:06:11
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Тигры - 2
Бирюк :
А мать-то там где?
Не знаю где мать, видимо рядом. Но в кадре я вижу детеныша ( подростка).
Неактивен
#1325 13 August 2013 18:35:43
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Тигры - 2
На тему о тиграх и кабанах:
Вот видео охоты тигра на кабана в индии:
http://www.youtube.com/watch?v=JhSFQY2Kk-A
Кабан не особенно крупный, но и не мелкий, и тигр справился с ним очень быстро. Видимо большинство охот проходят примерно так.
А тут похоже тигра выращенного в неволе решили научить охотиться на кабана в вольере:
http://www.youtube.com/watch?v=2Gei7Kt4QeU
Неопытный тигр сперва действовал не очень умело, но кабана одолел.
В целом мне кажется что даже крупный кабан не более опасная добыча для тигра, чем бык - случаи когда тигры гибнут в схватках с ними безусловно были, но обычно ни кабану ни быку не удаётся успешно противостоять такому ловкому и гибкому хищнику.
Неактивен