Зоологический форум / Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Алекс · 09 July 2013 14:19:35

Ярик :
если бульдогом называть только собаку с определенным набором черт характера .Так что они станут бульдогами?

Изначально оно так и было ,читай историю пород и смотри гравюры. Это не помешало без выставок питбулям за сотни лет не поменятся внешне и иметь базы данных по происхождению ,как факт !

Ярик :
По твоей аналогии с машинами,все у кого двигатель объемом больше трех литров будем называть одной маркой?

Ты не понял сути вопроса,или не захотел понять ! Многие в картине Малевича " Черный квадрат " видят ,как негры ночью уголь воруют " такие люди называют себя искуствоведы (:

Алекс · 09 July 2013 14:30:25

Victor :
Алекс :
By Mariano Peinado http://www.fiapbt.net/origins.html Витя ,почитай здесь много интересного ,кто хочет реально понять ,кто ,где и когда !
Бегло пока посмотрел. То, что там описано попадает под происхождение американского бульдога, а не питбуля. Автор пишет тоже, что и я в предыдущем посте: к испанским собакам была прилита кровь английских собак. Только у него это почему-то называется питбуль, а не амбуль ))) С питбулями все более или менее ясно. Потом ты сам выкладывал родословную Белого. А там собаки вплоть до собак Колби, который привозил их в Штаты из Англии. Единственное, что наверное были еще более старые линии, которых привозили ирландцы при колонизации. Но к тому времени фермерские бульдоги уже были давно.

COLBY'S PINCHER http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=63663 BOMB COMBINATION KENNEL'S BELYI http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=84903 Витя ,конечно это не первые питы в Америке -это та линия которая фиксируется документально , и заметь ,без выставок собаки внешне мало чем отличаются , но при этом улучшаются в рабочих качествах , и конечно же в ранних питбулях есть и испанские и английские бульдоги (не декоративные) Более крупные особи разбирались на фермы ,и в дальнейшем благодаря Джонсону его знаменитого декоративного англичанина и сенбернаров образовалось ,то что мы видим сейчас ,по словам Ярика много функциональная порода !

Victor · 09 July 2013 14:36:18

Алекс, углубись в родословную того же Colby's Pincher, что ты выложил. Его дед Charlie Lloyd's Pilot разведения Джона Холдена (Волсол, Англия). Был продан в США за 1000$ (огромные бабки по тем временам). Это я к тому, что американские бульдоги более старая порода, чем питбули.

Алекс · 09 July 2013 15:20:02

Victor :
Алекс, углубись в родословную того же Colby's Pincher, что ты выложил. Его дед Charlie Lloyd's Pilot разведения Джона Холдена (Волсол, Англия). Был продан в США за 1000$ (огромные бабки по тем временам). Это я к тому, что американские бульдоги более старая порода, чем питбули.

Витя ,давай называть вещи своими именами ,американский бульдог название с 1973г ,все что до Джонсона -это бульдоги америки ,там их было названий с десяток !Так выходит , что с названием амриканский бульдог нынешние заводчики приватизировали историю бульдогов америки и ихние основные характеристики и предназначение, вводя этим простых людей в заблуждение !

Victor · 09 July 2013 15:22:21

Я то не против ) Пусть будут бульдоги Америки, фермерские бульдоги

Алекс · 09 July 2013 15:44:34

Victor :
Я то не против ) Пусть будут бульдоги Америки, фермерские бульдоги

Должна быть историческая справедливость(: Название бульдогов Америки: южный бульдог ,алабама, старый сельский бульдог, пит бульдог!Вот что пишет в своей книге Карл Сименсик: ( Бульдоги помогали охотиться и загонять скот, однако, к концу века появилась еще одна область их применения: расплодившиеся стаи одичавших собак уничтожали все живое вокруг и, порой, наносили существенный ущерб местным жителям, нападая на домашних животных и птиц. Д-р Карл Сименсик, называя американских бульдогов в числе бойцовых пород, считает, что и в нашем веке истребление бродячих собак является основной специальностью «пит-бульдогов» (прежнее название породы). Вот как он описывает охоту на диких собак с бульдогами в своей книге «Мир бойцовых собак» (The World of Fighting Dogs. By Dr. Carl Semencic, 1984): «Пит-бульдог выполняет при этом очень ответственную задачу - устремляется в глубь стаи и нападает на вожака, либо убивая его, либо удерживая достаточно долго для того, чтобы успели подойти его человеческие партнеры и завершили дело с помощью оружия. Работа собаки гораздо сложнее, чем может показаться, поскольку ей приходится сражаться не только с вожаком, но и против остальных членов стаи, которые обычно защищают своего лидера. Для собачьих боев такого рода требуется крупная и очень мощная собака, ибо первый удар по вожаку должен быть столь сокрушительным, что его бегство стало бы невозможным. Американский пит-буль-дог оказался вполне эффективным, чтобы быстро справляться не только с лидерами, но часто и с остальными членами стаи диких собак.... фактически, именно для этого его чаще всего и разводят» ).

Алекс · 09 July 2013 19:01:59

Ярик :
Те которых я выложил на предыдущей странице,работают как минимум по трем направлениям-охота,защита,спорт.

Ты определил это по фото ? Питбулей таких фото не меньше. Кстати ,настоящих фермерских бульдогов американскими не называют сами фермеры ,статью я на форуме выкладывал.

Ярик :
кто дал происхождение фермерскому бульдогу вопрос.
Только это вообще никаким боком к тем фотографиям.

Тем не менее ты конкретно указал ,сколько там на фото англичан и амбулей!

Ярик :
Питмены лучще бы считали своих собак бульэндтерьерами.это было бы ближе к истине.

Питмены не считают ,они утверждают ,ихние родословные насчитывают более ста лет , в отличии от амбулей , около 40 лет и то все упирается в Дика непонятного происхождения и уродливого англичанина

Ярик :
Сейчас есть пресса и дого,которые выполняют те-же функции,что и фермерский бульдог,но они не бульдоги.Или бульдоги?

Эти собаки на родине всегда назывались бульдогами

Ярик :
Я все отлично понял,твое мнение-бульдог это внутренняя суть,но что делать когда такую суть имеют собаки другой породы,будем называть их бульдогами.

А что делать если брахицефальную морду и широкую грудь имеют многие породы , а внутри шавки ,их будем называть бульдогами ?

Ярик :
По словам Ярика-это порода не узкоспециализированная(только бои),так будет правильнее.

Ты имеешь в виду шоу амбулей ,или фермерских бульдогов ? Если взять таланты питбулей и современных амбулей ,у последних нет шансов ни в чем ,за здоровье и говорить нечего !

Evander · 09 July 2013 19:09:21

Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?

Алекс · 09 July 2013 19:36:20

Evander :
Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?
http://s003.radikal.ru/i202/1307/fb/dea70694196b.jpg

Промежуток! Сергей посмотри родителей до третьего колена этого кобеля ,уверен там есть и классики и стандарт !

Evander · 09 July 2013 19:50:35

Алекс :
Evander :
Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?
http://s003.radikal.ru/i202/1307/fb/dea70694196b.jpg
Промежуток! Сергей посмотри родителей до третьего колена этого кобеля ,уверен там есть и классики и стандарт !

Его мама

Алекс · 09 July 2013 20:07:25

Ярик :
Мне у большинства стандартов не нравятся голова,редко отчетливо просматривается бульдог.

Странно , ты часто определяешь где бульдог , а где нет ,особенно по форме головы (:

Ярик :
А это вопрос не по адресу,я бульдогов не развожу.

В этой ситуации уже не хочешь определять ,что и кто является бульдогом (: Ярик , я в общем не придираюсь . Заметь , только на нашем форуме два спортсмена уже никогда не заведут себе амбуля классика !

Алекс · 09 July 2013 20:54:09

Я также по многим вопросам прозрел (: Моя позиция такая , все что происходит сейчас в шоу рингах -это участь декоративных собак вне зависимости от породы , питбули шоу -это позор легендарным бульдогам прошлого и настоящего !

Victor · 09 July 2013 21:00:09

Ярик :
пресса и называли преса так как это в переводе- хватать, держать,давить

короче пресса от слова прессовать )))

Beaytiful · 09 July 2013 21:02:45

Evander :
Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?
http://s003.radikal.ru/i202/1307/fb/dea70694196b.jpg

На Бьюти мою похож )) Только у нее сырости намного меньше

А где бы его родословную увидеть? Прям чувствую, что близкая родня.

Evander · 09 July 2013 21:11:54

Beaytiful :
Evander :
Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?
http://s003.radikal.ru/i202/1307/fb/dea70694196b.jpg
На Бьюти мою похож )) Только у нее сырости намного меньше

А где бы его родословную увидеть? Прям чувствую, что близкая родня.

Кобель:Клуб Престиж.По документам Вилли Бульдроф.На выставке выставлялся под кличкой Ван Бакс.
Мать:Яника клуб Княжий двор.
Отец Бакса: Шарп
Мать:Пеги Свиг

Отредактировано Evander (09 July 2013 21:45:54)

Victor · 09 July 2013 21:19:18

Evander :
Мать:Пеги Свиг

Похоже эта собак разведения моей давней подруги (очень давно правда не общались). У нее была сука Айна Дог Свиг и еще какие-то. Был помет на П. Там щенки и классики и стандартники в помете. Отец классик. Сама сука скорее стандарт, но мощная, не высокая.

Victor · 09 July 2013 21:22:17

Айна Дог Свиг

Victor · 09 July 2013 21:26:37

Ее вязали Людовиком

Beaytiful · 09 July 2013 21:39:39

Evander :
Beaytiful :
Evander :
Александр, скажи пожалуйста своё мнение, эта голова стандартника или классика?
http://s003.radikal.ru/i202/1307/fb/dea70694196b.jpg
На Бьюти мою похож )) Только у нее сырости намного меньше

А где бы его родословную увидеть? Прям чувствую, что близкая родня.
Кобель:Клуб Престиж.По документам Вилли Бульдроф.На выставке выставлялся под кличкой Ван Бакс.
Мать:Яника клуб Княжий двор.
Отец Бакса: Шарг
Мать:Пеги Свиг

Не, не особо родня.

Отец у него не Шарг, а Шарп

http://www.ambull.info/modules.php?name … amp;idr=12

Пегги Свиг от Людовика и Айны Дог Свиг

Родня мы по Людовику, да и то сильно дальняя - Бьюти внучка, и Блейд внук (или правнук) не очень я поняла расклад родителей (или дедушек бабушек)

Отредактировано Beaytiful (09 July 2013 21:41:44)

Beaytiful · 09 July 2013 21:45:40

Victor :
Evander :
Мать:Пеги Свиг
Похоже эта собак разведения моей давней подруги (очень давно правда не общались). У нее была сука Айна Дог Свиг и еще какие-то. Был помет на П. Там щенки и классики и стандартники в помете. Отец классик. Сама сука скорее стандарт, но мощная, не высокая.

Виктор, вы меня приятно удивляете )) Ладно я - помешанная на амбулях, помню родословные и собак, но то что вы с ходу вспомнили и суку и ее родителей - приятно ))

Victor · 09 July 2013 22:32:24

Так это моя юность Я с этим пометом (с которыми задержались) на птичке стоял Этот помет видел еще в день когда они родились.

Вообще в том помете очень разные песики появились. У некоторых забульдоженных собак хвост был короткий с изломами как у англичанина. А один кобель вообще был как англичанин начала 20 века, только больше. Очень крутого нрава. Сука, которую Юля себе оставила из этого помета, по кличке Пати умерла от эпилепсии. Она была наверное классиком, но на относительно высоких ногах (может чуть ниже чем у боксера), с короткой мордой (не как у англа конечно), ушами типа "роза", хвостом как у англичанина, не крупная совсем (думаю не более 30 кг.). Голова тоже была не большая. По пропорциям ближе к боксеру. На старинного бульдога похожа, можно сказать, была. И все это скорее всего Людовик выдавал. Но в помете были и 100% стандартные без перекуса.

Отредактировано Victor (09 July 2013 22:40:44)

Алекс · 09 July 2013 22:32:41

DAVID DOG SWIG http://www.dogsfiles.com/index.php?ind= … ;did=27334 http://www.dogsfiles.com/index.php?ind= … ;did=21983 Нравятся мне родухи амбулей(:

Victor · 09 July 2013 22:38:28

По второй ссылке отец пит (даже подписано), да и мать похожа.

Алекс · 09 July 2013 22:40:14

Victor :
По второй ссылке отец пит (даже подписано), да и мать похожа.

Витя -это опечатка ,чистый амбуль (:

Victor · 09 July 2013 22:41:39

Алекс :
Victor :
По второй ссылке отец пит (даже подписано), да и мать похожа.
Витя -это опечатка ,чистый амбуль (:

Прошу прощения

Объявление

#1151 09 July 2013 14:19:35

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Ярик :

Ярик :

#1152 09 July 2013 14:30:25

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Victor :

Алекс :

#1153 09 July 2013 14:36:18

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1154 09 July 2013 15:20:02

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Victor :

#1155 09 July 2013 15:22:21

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1156 09 July 2013 15:44:34

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Victor :

#1157 09 July 2013 19:01:59

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Ярик :

Ярик :

Ярик :

Ярик :

Ярик :

Ярик :

#1158 09 July 2013 19:09:21

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1159 09 July 2013 19:36:20

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Evander :

#1160 09 July 2013 19:50:35

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Алекс :

Evander :

#1161 09 July 2013 20:07:25

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Ярик :

Ярик :

#1162 09 July 2013 20:54:09

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1163 09 July 2013 21:00:09

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Ярик :

#1164 09 July 2013 21:02:45

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Evander :

#1165 09 July 2013 21:11:54

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Beaytiful :

Evander :

#1166 09 July 2013 21:19:18

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Evander :

#1167 09 July 2013 21:22:17

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1168 09 July 2013 21:26:37

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1169 09 July 2013 21:39:39

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Evander :

Beaytiful :

Evander :

#1170 09 July 2013 21:45:40

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Victor :

Evander :

#1171 09 July 2013 22:32:24

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1172 09 July 2013 22:32:41

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1173 09 July 2013 22:38:28

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

#1174 09 July 2013 22:40:14

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Victor :

#1175 09 July 2013 22:41:39

Re: Американский бульдог шоу разведения 4 часть

Алекс :