Алекс :

Miracinonyx :

Алекс, а из какого это фильма?

http://dinomaster.net/showthread.php?11 … %E1%BA%A7n

Смелый лев (на первом видео) Решительно в пещеру зашёл. А медведица - соня ещё та (а то охотники брещут, что медведя в берлоге можно насторожить скрипом снега под лыжами на достаточно большом расстоянии, а тем более запахом, и назавтра его в этом месте уже не найдёшь ):
http://dinomaster.net/showthread.php?11 … %E1%BA%A7n

Иван Сергеевич :

Товарищи, вам не кажется, что лев показан через чур массивно сложенным? Смилодон отдыхает. По-моему, пещерники были просто крупными, но с не настолько тяжело сложенной конституцией?

Пусть спецы скажут своё мнение, основанное на тщательном изучении костей. Что высоконогий - это я понял. Амурский тигр тоже, кажется, более высоконог, чем южные подвиды. А лось, как "приверженец" сугробов, самый высоконогий из оленей, но с достаточно массивным туловищем (фактор холода идёт здесь как бы вразрез другому фактору - высоте снежного покрова).

Иван Сергеевич :

И еще, цвет шерсти настораживает, разве он не должен быть ближе к серому?

На вкус и цвет товарища нет.
   Мне больше по душе описание окраски пум:
"Однотонная окраска меха без пятнистости изменяется от серовато-серебристой на севере до песчано-коричневой или даже рыжевато-красной на юге. У всех пум, независимо от места обитания, грудь, брюхо и внутренняя сторона конечностей беловатые и всегда светлее, чем верх тела." 
   А интересно, какая у северной пумы окраска шерсти летом? На роликах даже зимой все пумы коричневатые (отчётливо раличимые на фоне снега).
   Для смилодона тоже не придумали ещё какого-нибудь определённого цвета, - варьирует от львиного до ягуарового (кому как больше нравится ).

Бирюк :

http://auto-dnevnik.com/docs/index-5961.html
Специализированные хищники, например, саблезубы собирали дань с самих исполинов (Kurten, Anderson, 1980).

Статью прочёл с интересом. Конечно я не специалист, но на мой взгляд роль хоботных как преобразователей ландшафта описана правильно.

Miracinonyx :

Только не понятно, гда там про смилодонов

Почти в конце 1-й страницы (на которую ссылка), в середине вот этой главки:

ВЫВОДЫ  ПО  СОВРЕМЕННЫМ  ПАЛЕОТРОПИЧЕСКИМ  ЭКОСИСТЕМАМ.

   ... Хищники тоже стабилизировали экосистемы, предотвращая монополизацию кормовых ресурсов немногими видами растительноядных. Доминантные хищники сдерживали размножение хищников субдоминантов, также чреватое угрозой обеднения сообществ (Пучков, 1989 а; 1989 б). Специализированные хищники, например, САБЛЕЗУБЫ собирали дань с самих исполинов (Kurten, Anderson, 1980).

   Кто же, как ни смилодоны (вершина саблезубов и саблезубости), подходили на роль собирателей дани с исполинов животного мира? (для их же пользы ).

Отредактировано Бирюк (28 June 2013 10:44:40)

Алекс :

Саблезубы -это все разновидности имевшие сабельные клыки . Исполины -это все представители мегафауны какого либо периода  , то есть эти понятия размыты и не относятся к определенным видам!

Просто смилодоны ближе к нам по времени и, может быть, поэтому теплее греют (особенно фаталисы) . К тому же, их "рекордные" по величине клыки развились, если не ошибаюсь, до прихода в Америку бизонов и львов. И до "вырастания" симуса в максимальные величины, чтобы считать это причиной для возникновения у смилов острой нужды убивать свою жертву максимально быстро (дабы не привлекать к себе внимание особо опасных конкурентов).

Отредактировано Бирюк (28 June 2013 12:03:50)

Алекс :

Что скажите по поводу удара клыками с закрытой пастью?

По мне,так бредово))Несколько ударов с закрытой пастью,а следом "контрольный" укус в полную силу?А мозгов у него хватит на такую тактику?

Miracinonyx :

Алекс :

Что скажите по поводу удара клыками с закрытой пастью?

На мой взгляд - избыточное фантазирование. Противоречит структурным изменениям черепа и челюстей, специально приспособленным к раскрытию на >120 градусов, и противоречит тому очевидному факту, что клыки смилодона слишком короткие и хрупкие для удара через нижнюю челюсть. - В этом случае не только пропадает весь эффект "сабельности", но еще и нагрузка приходится на самую уязвимую часть клыка, которую легче всего обломить. С учетом того, что клыки смилодона не росли всю жизнь, такое разрушение зуба стало бы фатальным и быстро привело бы к оправданию имени зверюшки.

В общем, на мой взгляд, эта гипотеза - типичные англосаксонские вы*боны.

Возможно такая гипотеза возникла когда сравнили нижние челюсти с другими саблезубыми разновидностями, у которых есть нижние отростки ножны , у смилодона выходит около 10 см ниже уровня нижней челюсти . Работа клыками типа как у моржа в исключительных случаях ?

Miracinonyx :

Разве что в исключительных случаях... Все же прочность кончиков клыков смилодона и моржовых бивней несопоставима. И действительно теряется весь смысл такой "саблезубости", если постоянно бить жертв с закрытым ртом.

Применение клыков с закрытой пастью больше подходит при выяснении отношений в схватках между собой ,чем в охоте на добычу !

Алекс :

Применение клыков с закрытой пастью больше подходит при выяснении отношений в схватках между собой ,чем в охоте на добычу !

Схватки самцов-соперников у смилодонов, возможно, были больше ритуализированы, чем у пантер. В ход шли в основном удары когтистых лап и силовая борьба, а укусы зубами - только для виду (либо далеко не в полную силу, без "сумасшедшего" давления верхней челюстью, вгоняющего клыки на всю глубину ).

Алекс :

Бирюк ,ты статью хоть прочитал ? (:

А кто бы мне её перевёл (сам я ленюсь слишком часто прибегать к покоящемуся у меня на столе американо-русскому словарю).

Бирюк очень правдоподобную картину укуса нарисовал. Хотя мне другое видится: прыжок - мертвая фиксация на жертве (размер когтей не забываем) - удар клыками ( а может и несколько, очень быстро). Чем-то похоже на дятла

VitaliVV :

Чем-то похоже на дятла

Красивая картинка. И весьма эффектная со стороны.
   При таких ударах главное - не промахнуться. Задрав голову (замахнувшись ей), плоховато видно, куда бьёшь.

Отредактировано Бирюк (01 July 2013 11:58:27)

VitaliVV :

Может быть, основная трудность была не в точном смертельном укусе, а в том, чтобы нанести несколько нефатальных по отдельности ранений, вызывающих обильную кровопотерю и удержаться на жертве как клещ, пока она мечется, истекая кровью. Тут как раз колоссальная сила передних лап и груди как нельзя кстати...

Не проще ли тогда рвать когтями? А что, прекрасное применение колоссально сильных передних лап.