Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#351 20 August 2008 03:35:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Ошибаешься, род дейнотерий уже жил в раннем миоцене. В Пакистане несколько видов было.А продейнотерий был распространн в миоцене, в Африке, Азии, Европе (вроде даже в Израиле).
Афрохоеродон (Afrochoerodon) - это типа предок гомфотериид. Циголофодон (Zygolophodon) - это из маммутид, примитивные мастодонты, в миоцене были очень распространены в Евразии, Африке и даже Северной Америке.
Понимаешь, миоцен - это время хоботных. Просто они малоизвестны.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#352 20 August 2008 03:38:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Я что-то не пойму, ПРОдейнотерий жил 20-18 миллионов лет назад, это ранний миоцен. Но это как-то не сходится с датой 24 миллиона лет назад, когда жил меги.

 

#353 20 August 2008 03:46:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

А я и не утверждаю, что всё очень точно. Написано ранний миоцен. К тому же разное виды - разное время.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#354 20 August 2008 03:48:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

20-18 это промежуток существования рода продейнотериум.
Можно притянуть за уши, всё же точно нельзя определить кто когда жил. Допустил продейнотерий жил в одно время с меги, но дейнотерий уже явно не поспевает.

 

#355 20 August 2008 03:59:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"20-18 это промежуток существования рода продейнотериум."
Слишком короткий промежуток. Они до раннего плиоцена дожили.

Могу сказать одно : вместе с меги точно жили какие-нибудь хоботные, и, наверное, не один род. Или тебе важен конкретный род и вид?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#356 20 August 2008 04:03:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Может до плиоцена дожили уже продейнотерии? Не может быть что продейнотерии дожили до плиоцена а дейнотерии появились бы уже в миоцене.

Да ясен пень что хоботные жили, мне интересно какие. Чтоб узнать мог ли он на них охотиться или нет.

 

#357 20 August 2008 04:13:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Может до плиоцена дожили уже продейнотерии? Не может быть что продейнотерии дожили до плиоцена а дейнотерии появились бы уже в миоцене."
Что ты к чему написал? Прочитай внимательно. Почему не может? В миоцене от какого-то вида продейнотериев произошли дейнотерии, а дальше они ещё какое-то время продолжали существовать параллельно.

Меги мог, если он был реальным гигантом. Большинство этих хоботных врядли превышали 3 м. в холке. 2 - 3 метра в среднем.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#358 20 August 2008 04:26:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

То есть по-твоему от некоторых продейнотериев в миоцене произошли дейнотерии, а продйнотерии продолжали существовать до плиоцена? Не логично совсем. Вот например мегантереон полностью вымирает как только на сцену выходит смилодон.

 

#359 20 August 2008 05:15:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Всякое может быть. Но я не берусь ничего утверждать. Это лишь предположение.
Когда появляются первые смилодоны?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#360 20 August 2008 05:38:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Где-то 2,5 миллиона лет назад если не ошибаюсь.

 

#361 20 August 2008 13:33:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Ну так это ещё самый конец плиоцена. Они появляются в Северной Америке. А в начале плейстоцена в Европе и вообще в Старом Свете продолжают жить мегантереоны. Так что всё относительно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#362 20 August 2008 14:38:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Но в Америке они вымирают где-то 3 миллиона лет назад, когда и появляются смилодоны. А в Евразии обитают уже другие виды.

 

#363 20 August 2008 16:29:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Но род-то продолжал существовать. То же самое возможно и с продейнотериями.

Впрочем, мы что-то не по теме тут говорим.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#364 20 August 2008 16:37:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Но в разных частях света! А как могли продейнотерии и дейнотерии обитать в Африке в одно и то же время? В общем я думаю дейнотерий отпадает. Пока в качестве конкретного рода могу назвать археобелодона и с натяжкой продейнотерия.

 

#365 20 August 2008 16:47:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Ну, если тебя мнение других не интересует, то как знаешь. Какой смысл вообще спрашивать, если у тебя своё на уме?
Не пойму только, чем не подходит афрохоеродон, гомфотерий и циголофодон?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#366 20 August 2008 17:11:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Род гомфотерий намного моложе! А как на латыни афрохоеродон?

 

#367 20 August 2008 17:55:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Род гомфотерий намного моложе!"
С чего это ты взял? Да их видов огромное множество существовало! Одни ранние, другие поздние. Чем длиннее череп, тем вид древнее и примитивнее.

Afrochoerodon. Циголофодон - Zygolophodon.

Давай может вообще в соответствующую тему переходить.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#368 20 August 2008 18:17:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Нет это как раз подходит для данной темы. Мы тут ищем потенциальные жертвы меги.
Гомфотерии в Африке появляются позже миоцена. В миоцене они жили в Америке.

 

#369 20 August 2008 22:52:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Ты чё?! Они не могли жить в Америке раньше Африки. Африка - их родина. Пока они дошли до Америки!..


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#370 20 August 2008 23:54:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Ясное дело , что хоботные с неба не упали, а их предки жили в Африке и в намного большем разнообразии и количестве , чем сейчас. Эволюция просто-так ничего несоздает , появление такого монстра как мегистотерий -это ответ на многочисленное развитие мегафауны и ясно ,что на первом месте были предки слонов,мастодонтов, дейнотериев, мамонтов. А какие именно виды нужно разбирать в соответствущей теме!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#371 21 August 2008 00:10:03

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Я про это и говорю. Тема "Креодонты", а то, что меги жрал хоботных не значит, что тут надо говорить о них.
Хоботные были наиболее разнообразны в Африке, пока не распространились широко во всему свету. Вот в миоцене они и начинают распространяться. Все эоценовые-олигоценовые находки - это как правило Африка.
Короче, тут говорим конкретно о креодонтах.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#372 21 August 2008 00:53:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Но про конкретные виды я мало чё узнал, кроме афро и циголофодона.

 

#373 21 August 2008 19:42:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Patriofelis.jpg "


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#374 21 August 2008 19:59:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Это скелет патриофелиса очень близкого по строению к саркастодону. можна что-бы не спорить взять сантиметр и произвести простой замер! длина всего тела с хвостом 1 к 8, высота в спине 1 к2.2 раза, длина тела без хвоста 1 к 4.5 раза. И это с учетом , что у саркастодона лицевая часть была еще короче! Насчет находок останков черепов сарка! найдено останки двух экземпляров , тот что полный до 53см длины, второй фрагментарный и крупнее, так что цифру 53см можно считать как среднее! В итоге мы имеем плотоядного россомахоподобного монстра 240см длина без учета 160см хвоста, высота в спине 120см- это размер скелета , животное во-плоти будет больше, насчет веса думаю 500-600кг , Повторюсь это пропорции патриофелиса , саркастодон мог быть больше благодаря более короткой морды.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#375 22 August 2008 01:53:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

У кого есть инфа о гемипсалодоне?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry