Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#801 29 May 2013 02:57:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Атрокс, спасибо большое за статью, шикарная штука! Но у тебя нет случайно ее же в ПДФ-ке или еще лучше в Ворде? - У меня глаза уже не различают с сети читать, старый стал
Кратко суть статьи заключается в следующем:
Развитие способностей к познанию и крупного головного мозга у приматов предположительно связано с жизнью в очень сложно устроенном сообществе. Если это так, то можно предположить развитие сходных моделей поведения и струтур мозга у других млекопитающих, также живущих в сложных сообществах, в которых личный успех зависит от социальной гибкости, чуткости и изворотливости. Сделана попытка провести аналогии между общественным поведением пятнистых гиен и церкопитековых приматов и попытки найти параллели в строении головного мозга. Обнаружено очень много сходства в общественных моделей церкопитеков и пятнистых гиен в плане использования разных органов чувств в опознавании личности, в использовании третьих лиц для достижения личных целей и в использовании систем коммуникации. Также аналогично приматам у пятнистой гиены резко увеличены лобные доли мозга, которые предположительно отвечают за сложные общественные взаимодействия.
У переводчиков не всегда есть время на каждую статью, Лимос, к сожалению. Хотя именно эта интересна, конечно.
За ссылку на Евремова ОГРОМНОЕ спасибо!!!! Любимая книга, давно хотел найти!!!
(Атрокс, книга классная, почитай! Зверь называется "гишу", слово не склоняется и речь, видимо, идет о пахикрокутах ростом со льва).
Неактивен
#802 29 May 2013 21:02:35
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Я понимаю, чего уж там. Такое количество информации и не переведёшь за короткое время. А на русском языке зачастую самого вкусного не найдёшь.
Как вы думаете, может быть, что гишу на полную катушку использовать этот потенциал из силы отдельной гиены и налаженного взаимодействия членов клана мешают жёсткие разборки за статус в клане и вытекающее не особо горячее желание подвергать себя опасности из-за собрата?
Miracinonyx :
За ссылку на Евремова ОГРОМНОЕ спасибо!!!! Любимая книга, давно хотел найти!!!
Да не за что, коллега. Сам Ефремова почитываю. Олгой-Хорхой - классика жанра. Да и образ древнего Гишу мне нравится.
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#803 29 May 2013 21:26:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
В пдф-ке нет. А эта книга Ефремова ведь художественная?
#804 30 May 2013 02:39:49
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Это историческая фантастика, ну, даже не фантастика, а роман про путешествие греческого юноши-художника через черную Африку во время бегства из египетского плена. Очень интересно. Ефремов - палеонтолог и хороший историк, у него много сведений по культуре Эллады, Египта и даже негров, и написана легко и просто. Очень приятное, хотя немного наивное на сегодняшний взгляд, произведение.
Лимос, я не очень понял вопрос про гиен - вы имели в виду, что войны за статус мешают самораскрытию личности каждой отдельной гиены?
- Не знаю. Наверное да. Им необходима партия свободы от социальных оков. Тогда все изменится, скорее всего, и гиены превзойдут приматов. ))
Неактивен
#805 30 May 2013 02:49:41
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Потомство: В помете 1-3 (обычно два детеныша), которые рождаются с полностью развитыми (открытыми) глазами и зубами. В качестве логова используются брошенные норы муравьедов или других животных. При рождении, детеныши весят 1-1.6 кг, хорошо слышат и довольно активно передвигаются. Новорожденные детеныши черного цвета, и светлеют с возрастом, становясь такими же пятнистыми, как их родители, примерно к пяти месяцам.
Если оба детеныша - самки, один из близнецов убивает свою сестру. Начиная с первых часов после рождения, малыши начинают сражение за доминирование, используя зубы и ту же самую стереотипную технику борющихся взрослых. Поскольку борьба детенышей проходит в узких туннелях, мать в эту борьбу вмешаться не может. Эта конкуренция ведет к гибели почти 25% всех гиен на их первом месяце жизни. Следует отметить, что нет никакой репродуктивной конкуренции между малышами противоположного пола. В результате оставшийся в живых детеныш получает больше продовольствия и созревает быстрее. Поистине детеныши пятнистой гиены проходят суровую школу с первых дней жизни.
В возрасте ста дней детеныш достигает массы 14,5 кг, у него есть почти все резцы и все четыре клыка длиной 0,5 см. Малыш углубляет логово, прорывая вглубь узкие ответвления, недоступные для взрослых гиен.
Молоко гиены очень питательно и имеет самое высокое содержание белков (14.9%) по сравнению с любыми другими наземными плотоядными животными, а по жирности (14.1%) оно является вторым и меньше только чем у белого медведя. Поэтому в отличие от львов и диких собак, самки могут убежать, а их детеныши в течение приблизительно недели могут обходиться без кормежки.
Начиная с шестинедельного возраста, кормление грудью уменьшается до трех дней в неделю с длительностью отдельных встреч до 1,5 часов. Детеныши доминантной самки начинают употреблять мясо уже в 3 месяца. Отнимание от груди занимает несколько месяцев, начиная в 9 месяцев и заканчивая в годовалом возрасте и даже в 16 месяцев. Оно сопровождается частыми вспышками гнева со стороны самки. Первогодки ходят по пятам за взрослыми на охотах.
Читать полностью на http://www.zooclub.ru/wild/hish/272-2.shtml
Неактивен
#806 30 May 2013 03:40:09
- Лимос
- Любознательный
- Откуда: Тёмный лес
- Зарегистрирован: 27 March 2013
- Сообщений: 150
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Miracinonyx - нет, что вы ) Хотя, кто его знает, что будет через пару миллионов лет...
Если посмотреть видео с гиенами, становится видно, что они действуют не столь слаженно, как могли бы. Хотя для этого есть все предпосылки. Те же гиеновидные собаки, по описаниям, действуют более сплочённо.
Отредактировано Лимос (30 May 2013 03:50:33)
"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.
Неактивен
#807 30 May 2013 08:21:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Детям до 16 не смотреть.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … i_fnlmg8#!
#808 31 May 2013 01:42:37
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Miracinonyx :
За ссылку на Евремова ОГРОМНОЕ спасибо!!!! Любимая книга, давно хотел найти!!!
(Атрокс, книга классная, почитай! Зверь называется "гишу", слово не склоняется и речь, видимо, идет о пахикрокутах ростом со льва).
Книга действительно классная, одна из любимых моих книг (на полке стоит). Ефремов молодец. Фантаст, конечно, немножко. Но научный фантаст. А вот на каменный век, как Рони, не рискнул замахнуться. Только художественные зарисовки выдал в романе "Лезвие бритвы". Интересные зарисовки (палеонтологические), хоть и не бесспорные.
А гишу, описанный им, был покрупнее льва: на пять локтей (около 2,5 м) возвышалась голова этого ночного страшилища, когда оно стояло на четырёх лапах.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#809 31 May 2013 01:43:54
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Галина78 :
...Молоко гиены очень питательно и имеет самое высокое содержание белков (14.9%) по сравнению с любыми другими наземными плотоядными животными, а по жирности (14.1%) оно является вторым и меньше только чем у белого медведя...
Странно, я думал, что самое жирное молоко у китообразных, которое по жирности доходит до 50%.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#810 31 May 2013 02:25:00
#811 31 May 2013 07:16:48
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Виноват
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#812 02 June 2013 09:01:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
А гишу, описанный им, был покрупнее льва: на пять локтей (около 2,5 м) возвышалась голова этого ночного страшилища, когда оно стояло на четырёх лапах.
Перечитал вчера описание - по-моему, подобных зверей в Африке вообще не было. Он описывает нечто вроде "динокрокуты", но даже для нее рост в 2,5 метра - какие-то запредельные размеры. Плюс он странно изображает голову - "голова была опущена вниз настолько, что челюсть была почти прижата к шее" - это каким это образом, простите? При том, что сама шея "была расположена прямо". "Прямо" - горизонтально, как у хищников, или "прямо" - вертикально, как у жирафов?
В общем, бред, прямо скажем. Вообще, спустя 20 лет видно много недостатков... Хотя все равно в целом книга оставляет приятное впечатление даже сейчас.
Неактивен
#813 03 June 2013 16:29:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Once selected, their prey is chased over long distance, often several kilometres, at speeds of up to 60 km/h.
Mills & Hofer 1998, p. 33
Вот не верю и все!
#814 03 June 2013 16:45:33
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Ну да, что-то чересчур высокая скорость для километровых дистанций.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#815 03 June 2013 16:48:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Да я не верю даже в то, что гиена вообще способна разогнаться до 60 км в час. С такой-то негибкой спиной.
#816 03 June 2013 16:51:33
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Напомни, сколько выжимает самец льва на короткой дистанции?
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#817 03 June 2013 16:55:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Встречал цифру 58. Но думаю и 60 выжмет если очень захочет. И лев, во всяком случае львица точно быстрее гиены. Даже львы гиен часто догоняют и убивают.
#818 03 June 2013 16:58:25
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Ну вот, на видео есть кадры, где лев самец догоняет альфа самку гиены и убивает ее, так вот, скорость того льва была намного выше, чем у гиены.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#819 03 June 2013 17:01:20
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
К тому же ты правильно заметил, по своей конституции, гиена далеко не спринтер, скорее марафонец.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#820 03 June 2013 22:20:56
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Rafailov :
так вот, скорость того льва была намного выше, чем у гиены.
Примерно, - на 1 км/ч. В крайнем случае, - на 2. Как почти всегда в дикой природе.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#821 03 June 2013 22:26:53
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Rafailov :
К тому же ты правильно заметил, по своей конституции, гиена далеко не спринтер, скорее марафонец.
Что отнюдь не мешает им догонять зебр и гну. Глядя на бегство этих копытных по видео, создаётся впечатление, что они не до конца понимают грозящую им опасность. Тем более от гиен.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#822 03 June 2013 22:42:02
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Бирюк :
Что отнюдь не мешает им догонять зебр и гну.
Или загонять?
Неактивен
#823 03 June 2013 22:50:34
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Загнать именно эти виды очень трудно, И.С. Гиены догоняют их в рывке - либо отказываются от погони, если зебра или гну успеет набрать скорость.
В полном смысле слова загонять до изнеможения добычу могут только гиеновые собаки, но они обычно охотятся на более мелкие виды, которые хуже бегут на дальние дистанции (импала). Ну и, конечно, ликаоны просто быстрее гиен.
И таки да, копытные менее нервозно реагируют на приближение гиены, и дистанция бегства от нее у них намного меньше, чем от гиеновых собак. Этим умницы-гиены и пользуются периодически, неожиданно хватая зазевавшегося или слишком самоуверенного травоеда за бок.
Отредактировано Miracinonyx (03 June 2013 22:52:52)
Неактивен
#824 03 June 2013 23:16:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Зебра быстрее гиены, а гну как и гиена стайер, она не очень быстра.
Я уже устал объяснять очевидное. Лев быстрее гиены. Это факт.
#825 03 June 2013 23:53:29
Re: Гиеновые (Hyaenidae)
Spotted hyenas can trot at 6 miles per hour (10 kilometers per hour) without getting tired for long distances. They can run up to 30 miles per hour (50 kilometers per hour) and are also good swimmers.
http://www.sandiegozoo.org/animalbytes/ … hyena.html
Неактивен