Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 09 March 2013 15:08:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

То что американка и европейка не родные сёстры уже приходилось слышать, но что бы американку с куницами сближать... это интересно!

Удивительно при этом, что они гибридизуются и оплодотворение происходит. Хотя, вроде, не во всех вариантах происходит рождение?

Неактивен

 

#302 13 March 2013 02:00:34

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Вратарь "Цюриха" мастерски поймал дикую куницу (видео).
http://football.kulichki.net/worldnews/news.htm?239029

Неактивен

 

#303 28 April 2013 21:07:36

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Сорока находит ласку, пытается заклевать её, прижимает лапой к земле, но та вырывается и пулей впивается в горло и убивает обидчицу. Меня откровенно удивила разница в размерах, когда птица упала на спину и стало видно ласку полностью - малютка просто.
https://www.youtube.com/watch?v=IqtXX7nya3c

Куница в Битцевском парке
https://www.youtube.com/watch?v=KsNT3tvXQ1U

Тоже куница, чудеса акробатики
https://www.youtube.com/watch?v=8v2kDCfMEVE

15 марта марта 2013 года Харзу наконец-то взяли под полную охрану заместо невнятного III приложения когда её можно было промышлять в сезон по лицензии со штрафом в 100р. Думаю, столь жизнестойкое животное быстро пополнит свою популяцию. Не знаю как остальные, а я очень этому рад. Как-никак, одно из самых совершенных хищных животных.
http://s018.radikal.ru/i516/1304/d2/6d645f492d81t.jpg

Неактивен

 

#304 29 April 2013 21:05:13

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Очень редкие кадры. Охота ильки на серую белку.
https://www.youtube.com/watch?v=7smmd_AgAw4

Неактивен

 

#305 01 May 2013 04:33:38

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Вот вам и стойкость куньих: http://www.youtube.com/watch?v=WfPmspm9qeU
Только я не понял кто на кого напал, гризон на тегу или наоборот? Такое ощущение, что гризон напал на тегу, тот его удачно схватил и гризон обломался, но когда ящерица его отпустила он вроде снова начал ее преследовать?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#306 01 May 2013 16:12:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Tayra_area.png/250px-Tayra_area.png
Что помешало тайре продвинутся дальше на север?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Eira_barbara1.JPG/800px-Eira_barbara1.JPG


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#307 27 May 2013 00:33:46

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

После продолжительного затишья (по техническим причинам) возвращаюсь в свою любимую тему.

Нашёл довольно интересную статью о крайне нетипичном поведении росомахи, которая показывает это животное как крайне пластичное и гибкое в поведении, способное менять образ жизни за незначительное количество поколений, что хорошо демонстрирует высокий интеллект росомахи.
http://www.visitkamchatka.ru/agentstvo/ … /8902.aspx
http://s017.radikal.ru/i431/1305/ab/f61f1659ff81t.jpg

Косательно тайры.
Тут у этого замечательного животного возникли проблемы с природным ландшафтом и кормовой базой. На карте хорошо видно как ареал огибает сельскохозяйственные районы.

http://s017.radikal.ru/i416/1305/bc/7ed2eb48f1aet.jpg

P.S.
Буду очень благодарен за картину с охотой харзы на кабаргу. Она была в моей виртуальной "коллекции", всё восстановил, а вот её найти заново не могу. Спасибо.

Неактивен

 

#308 28 May 2013 02:40:44

Sapsan
Гость

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Картинка в старом журнале есть Снять?

 

#309 28 May 2013 02:43:09

Sapsan
Гость

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Лионард :

Тут у этого замечательного животного возникли проблемы с природным ландшафтом и кормовой базой. На карте хорошо видно как ареал огибает сельскохозяйственные районы.

С кормовой базой проблем вроде нет. Грызунов среднего размера и кроликов везде полно. И севернее тоже

 

#310 28 May 2013 02:49:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Так ведь тайра, вроде, выраженный фруктояд и полудревесный зверь, кормовую базу которого составляют растения и мелкие животные неотропиков. Куда ей на север двигаться - в полупустыни и прерии что ли?

Неактивен

 

#311 28 May 2013 11:01:25

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Нестор, тайры нападают в том числе и на довольно крупных животных, как и харзы.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#312 28 May 2013 15:50:07

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Кот :

Нестор, тайры нападают в том числе и на довольно крупных животных, как и харзы.

Но всё же тайра гораздо менее хищная, нежели харза. Это не охотник, а довольно-таки типичный собиратель.
С другой стороны, челюстной аппарат у неё весьма внушительный т.ч. сложно сказать. Может и охотиться втихаря. Даже на заокеанских ресурсах информации практически нет.
Не считая Амазонки, не любят Латинскую Америку зоологи, даже не знаю, что добавить.
http://s019.radikal.ru/i622/1305/5e/44bbac980afft.jpg
Из тайры, в теории, могут получиться неплохие домашние питомцы: низкая агрессивность, человека знает, не боится, да в питании тоже проблем нет. Но это мало кому интересно - нет в них экзотического лоска кошачьих, даже название местное нелестно описывает их внешний вид.

Неактивен

 

#313 28 May 2013 15:53:50

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Лионард :

Кот :

Нестор, тайры нападают в том числе и на довольно крупных животных, как и харзы.

Но всё же тайра гораздо менее хищная, нежели харза. Это не охотник, а довольно-таки типичный собиратель.
С другой стороны, челюстной аппарат у неё весьма внушительный т.ч. сложно сказать. Может и охотиться втихаря. Даже на заокеанских ресурсах информации практически нет.
Не считая Амазонки, не любят Латинскую Америку зоологи, даже не знаю, что добавить.
http://s019.radikal.ru/i622/1305/5e/44bbac980afft.jpg
Из тайры, в теории, могут получиться неплохие домашние питомцы: низкая агрессивность, человека знает, не боится, да в питании тоже проблем нет. Но это мало кому интересно - нет в них экзотического лоска кошачьих, даже название местное нелестно описывает их внешний вид.

The tayra is omnivorous. It shows a preference for small mammals, the spiny rat in particular, but it will eat whatever is available. Mammals are the most abundant part of the tayra's diet but it also eats significant amounts of fruit, invertebrates and reptiles, in that order. It has also been shown that the tayra occasionally eats honeycomb when it is available (Bisbal, 1986; McNab, 1995).

Насчет "лоска", а мне тайры нравятся. Одно из наиболее любимых мною куньих.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#314 28 May 2013 16:15:06

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Мне тоже нравится, это я обобщенное мнение со стороны описал. "Голова старого человека" - то ещё имя.

Неактивен

 

#315 28 May 2013 16:36:06

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Я читал, что медоеда подвергали различном тестам на сообразительность с очень неплохими результатами - медоед, якобы, способен решать даже некоторые задачки для обезьян. Никто не знает подробностей?
Вообще именно интеллект является одним из самых плохо изученных аспектов у куньих. Обычно мнения очень сильно расходятся. Интересно узнать мнение на этом форуме т.к. я считаю их умственные способности обычно недооценивают. Взять тех же выдр, которые являются одними из умнейших хищников на планете.

Неактивен

 

#316 28 May 2013 17:01:12

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Я бы не сказал, что выдры являются одними из умнейших хищников на планете, но я считаю их одними из умнейших в мире куньих, наряду с медоедом и росомахой. Росомаха например очень умна.

А тайру кстати приручали, а может еще и приручают индейцы.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#317 28 May 2013 17:45:08

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Если с очевидными лидерами всё вроде как понятно (на самом-то деле не очень), то как оценить интеллект martes? Харза является кладезем охотничьих навыков, а соболи в домашних условиях начинают очень интересно себя вести - помимо смекалки они сооружают целую паутину сложных взаимоотношений с каждым отдельно взятым лицом и мордой в доме.
Откуда такая предвзятость к выдрам? Животное, которое активно использует орудия труда, обладает аналитическим мышлением и имеет сложную социальную структуру. Выдры по умственным способностям оставили кошачьих далеко позади уж точно.
http://s017.radikal.ru/i429/1305/f2/dca91c1f6626.jpg

Неактивен

 

#318 28 May 2013 18:48:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Интеллект крупным кошачьих, в частности пантер, толком-то и не изучался.
Выдры конечно же умны. Но им далеко до "одних из умнейших" хищных. А крупным кошачьим, я думаю, тоже.

Одни из самых умных хищных это медведи, волки, морские львы...


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#319 28 May 2013 19:34:01

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Кот :

Но им далеко до "одних из умнейших" хищных.

Откуда такие выводы, мне интересно? Я вот с уверенностью могу сказать, что волк не будет использовать "инструменты", ровно как и то, что медведь не сможет добавить в трюк что-то новое (у выдр имеется некое подобие "творческого начала"). Желательно, без углубление в понятие интеллекта как такового, обрисуйте то, что не хватает, по вашему мнению, выдрам (каланам) для попадания на доску почёта.

На правах оффтопа: вы имеете отношение к настольным или ролевым играм?

Неактивен

 

#320 28 May 2013 19:37:07

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Волк не может чисто физически использовать инструменты.
Муравьи, вот, занимаются скотоводством. Они что, умнее калана?
Разбивание раковин и морских ежей камнями заложено в поведении каланов изначально. Возьмите маленького детеныша, вырастите его. Он уже "заранее" будет знать как разбивать раковины камнем. Это не преобретенный навык.
А вот, к примеру, енот, может научиться в процессе жизни, открывать замки.

Ну а то, что бурый медведь умнее любого куньего вам тут любой участник форума подтвердит. Это далеко не мое личное мнение.

К ролевым играм не имею никакого отношени. К настольным... ну очень редко играю в шахматы, в карты (дурака), пинг-понг и в бильярд. А что?

Отредактировано Кот (28 May 2013 19:40:02)


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#321 28 May 2013 19:56:08

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Кот :

Это не преобретенный навык.

Что, однако, не мешает осваивать на его основе, новые. Они умеют, помимо трюков, выполнять детские логические задачки, навроде небезызвестных чашечек. Каланы имеют понятие объёма и формы, на основе которых они могут выдавать положительный результат именно из-за работы "соображалки".
То, что волки не могут... ну вон у дельфинов получается, например.

Неактивен

 

#322 28 May 2013 20:02:27

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Волки умеют многое другое.
Вы любитель куньих, и хотите видеть их в самом лучшем виде. Я любитель кошачьих и псовых, но я ведь не отрицаю элементарных фактов. Например то, что медведь умнее моего любимого тигра.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#323 28 May 2013 20:52:57

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Кот :

Не отрицаю элементарных фактов.

Вот именно! В этом и заключается вся прелесть. Эти элементарные факты для меня таковыми не являются. И не будут. Пока вы не докажите, что а) Развитое логическое, объёмное мышление, что ни есть прямой показатель высокого интеллекта., и б) Наличие "творческого начала", что можно оспорить., НЕ являются причиной ставить выдру на доску почёта. Собственно, вы должны убедить меня, чтобы моё мнение стало сходным с вашим, что является вашим прямым интересом.
Да, у меня на аватаре куница, но это не значит, что я твердолоб до непринятия. Вы почти убедили меня в пункте а) указав на природу навыка, но затем я привёл чашечки - детскую логическую игру, как доказательство состоятельности пункта а).
http://s018.radikal.ru/i508/1305/71/e09ad713fde8t.jpg
Могу добавить, что недавно выдрам выдали игрушки "лабиринт-каталка" - весьма интеллектуальное развлечения для животного.

Я не сторонник, того, чтобы люди разрождались подобными увесистыми кусками текста т.ч. в любой момент эта дискуссия может опущена в пользу другой или если кто-то банально устанет без какого-либо вреда для чье-го либо... желания побеждать в споре? короче, я не гордый и не злой... поговори лишь со мной... ну все поняли.

Неактивен

 

#324 28 May 2013 21:00:15

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85649

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Ок. Не буду спорить. Ответьте на простой вопрос: вы считаете, выдра умнее бурого медведя?




Мозг выдры не нашел. Но нашел мозг ласки:
http://brainmuseum.org/Specimens/carnivora/leastweasel/brain/Leastweasel6clr.jpg

И мозг тайры:
http://brainmuseum.org/specimens/carnivora/tayra/brain/Tayra6clr.jpg

А теперь мозг пумы (не пантеровой кошки):
http://brainmuseum.org/Specimens/carnivora/puma/brain/ammtlionpanel6.jpg

И мозг умки:
http://brainmuseum.org/specimens/carnivora/polarbear/brain/pbearpanel6.jpg


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#325 28 May 2013 21:31:16

Лионард
Любознательный
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 70

Re: О куньих в целом (Mustelidae)

Кот :

Ок. Не буду спорить. Ответьте на простой вопрос: вы считаете, выдра умнее бурого медведя?

Я с самого начале не рассуждал подобным образом и подобными категориями. Давайте так: рядом с доской почёта будет висеть скромная, но заслуженная медаль выдры, скажем, за "выдающиеся заслуге некоего рода". Не потому, что выдра умнее кого-либо, а потому что она её заслужила.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry