Волк-одиночка это не круто, нормальная особь не будет одиночкой. Одиночка это кот, а не волк:-).

Кожа у кабана достаточно прочная и ее не так-то легко порвать.
Вы видели, например, как собаки пытаются порвать кожу у еще живого или только что умершего лося? Я по крайней мере видел, как это пытаются сделать лайки и для них это "занятие" достаточно трудное, можно даже сказать - невозможное.
Промучившись с попытками, которые в основном состоят из отдирки шерсти от кожи, они начинают искать более уязвимые места, такие как промежность и нос, а ведь это они делают со зверем, который уже не оказывает активного сопротивления.

P.s. Из данного видео все же видно, что волки делают хваты с последующим рывком, но еще раз повторюсь, кожа у кабана прочная и даже у волков "резать" не всегда получается.

дронт :

Бирюк, есть там "режущий" укус. Когда волк держит кабана за пятак, а волчица делает укус в живот.

Я думал, не заметишь.
Тем не менее "резануть" не удалось. Конечно, у кабана шкура толстая. А у кого она тонкая? Разве что у человека.

Alberta wolves get big, many a wolf tip the scales over 100lbs and our biggest to date was 180 lbs. We guide in the areas that have produced trophy wolves, time and time again.

81,7 кг.
http://www.albertawolfhunting.com

А какой подвид обитает в Альберте?

Metal, first of all, sorry for my English. Genetically all breeds of dog has an equal level of genetical relationalship to wolf. But some of breeds maybe closer just  because of the reason that till now they sometimes interbreed with wolves. Good exemple in my opinion is Sibirian husky which sometimes mate with a wolves.

Отредактировано Кот (27 May 2013 23:09:11)

Опять-таки, по ТВ показывали, как бродячий волк, чтобы его приняли в стаю, умудрился спариться с местной самкой ( уж не помню, с альфа или нет). Постепенно его приняли в стаю и у него даже получилось стать вожаком.

Братцы, давайте всё же не на буржуйском. Хотя ответ АртёмСаныча очень даже достойный и весьма остроумный. А по поводу музыкальных пристрастий и прочего офф-топа есть соответствующие темы. Дня Победы это тоже касается, как ни прискорбно это констатировать, сам - старый вояка.
  Уважаемые коллеги, такой вопрос - а имеются материалы по травматическим последствиям нападения крупных собак - вплоть до патологоанатомических отчётов с указанием характера и топографии укусов, глубиной раневых каналов и гнатодентальных показателей "виновника"? Просто интересует процесс именно "режущего" укуса псовых - сама поэтапность и технология исполнения. Можно и на аглицком.

Игорю ничем помочь не могу, о таких данных даже не слышал никогда. Атроксу - ты не понял вопрос, потому что его понять было не очень просто ) (ну, грамматика, сам понимаешь, но человек честно написал, что знает язык плохо).
А вот насчет экстрасенсорных способностей волков ... - мне кажется (сугубо частное мнение - никому не навязываю, сам в нем не уверен в состоянии дневного сознания, но в состоянии ночного сознания ощущение такое у меня есть очень четкое и критике не подлежит ) - не только волки. Все дикие животные до мухи включительно подобным даром "узнавания невысказанной воли" - обладают.
Про волков конкретно - советую прочесть интервью Бадридзе и посмотреть - есть передача Гордона с ним.
Он, грубо говоря, был принят в стаю, и он описал внешние признаки процесса считывания намерений друг друга между волками перед охотой. У них нет языка в нашем смысле слова. А вот планы и намерения друг друга они понимают.
К Бадридзе вопросов нет - он Ученый с большой буквы.

Отредактировано Miracinonyx (28 May 2013 14:19:57)

У них нет языка в нашем смысле слова. А вот планы и намерения друг друга они понимают.

Но ведь у них есть очень богатая система вокальной сигнализации, развитый "язык тела" и очень выразительная мимическая система общения. Так я думаю они и "переговариваются" и строят планы по поводу охоты.

К примеру, волки ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО пускают течную волчицу в деревню. Она осознанно уводит кобелей в лес, где банда серых разбойников устраивает собачью резню. Если это не разум, то РАЗУМНОЕ поведение 100%.

Так они вербально и общаются. Это для нас это просто вой, а для них что-то вроде речи. Да и потом мы просто не можем услышать некоторые звуки которые издают волки, так как их ухо улавливает более высокочастотные звуки.
Щас сначала передачу с Гордоном посмотрю.
Блин, вот бы узнать имейл Бадридзе!

Да, совсем забыл сказать. Где-то в теме про гиен я постил инфу, в которой говорилось, что у них система коммуникации схожа с приматами. И как они общаясь координируют свои действия.

Мозги этих хищников для сравнения:




Жалко нет инфы по поводу веса мозгов.

Отредактировано Кот (28 May 2013 15:20:18)

Вот, нашел такую передачу с Ясоном Бадридзе - "Повелитель волков" (2013).
http://www.youtube.com/watch?v=0LtcDXKM0U4

Мы при общении с собакой учим ее "говорить" на нашем языке, то бишь запоминать слова. Ведь собаки реагируют не только на интонацию, как писалось в старых книжках, но и запоминают слова.
А Бадридзе общается с волками на их языке. Это ОЧЕНЬ интересно. Я ему по-белому завидую.

Miracinonyx :

Phew..... Kot, I didn't know you speak such an excellent english... Quite impressive. Have you been studying it on purpose lately? I remember a couple of years ago you had problems with this language but now you write fluent and natural phrases, very nice

Metal, I think, Kot is right in his conclusions on genetical distance between wolves and domestic dog breeds. Probably the only reason for some brees to be closer to real wolves is that interbreeding still occurs today in places. Sometimes on purpose and provoked by humans (like East-Siberia laikas and huskis, sometimes it happens by will of animals themselves without human intervention (like the Chernobyl zone and European Russia)

Гебен зи мир битте айне фляше водка (это по-немецки, но с использованием русского алфавита).

Miracinonyx :

В связи с оживленным обсуждением самцовых драк львов в теме про тигров, у меня возник следующий вопрос про волков:
насколько я понимаю, волки и шимпанзе - едва ли ни единственные млекопитающие (человека не рассматриваем, т.к. это домашнее животное), которые не просто выясняют отношения с соседями и бродягами на границах своих участков - они их вылавливают и убивают. Целенаправленно и практически без пощады. Т.е. если резидентная стая заметит чужака на своей территории, причем, что важно - независимо от пола (!) - они постараются не просто "выяснить отношения", но именно поймать и разорвать. Причем позы подчинения с чужаками не проходят, их все равно уничтожают. Причем даже самок-волчиц. (у шимпанзе все еще хуже, но здесь тема не про них).

Не думаю, Глеб, что всё так однозначно и категорично (ньюансы есть во всём). Но определённая доля истины присутствует здесь бесспорно. Волки действительно проявляют подчас бОльшую жестокость в сравнении с другими псовыми. Это видно и по д/фильмам о жизни волчьих стай и по наблюдениям за собаками, которые порой достаточно точно показывают стайные поведенческие реакции своих прямых предков. Самый напряжённый и малопредсказуемый момент для чужака - это момет его появления перед стаей. Здесь ему следует быть предельно осмотрительным и осторожным. Сумеет ли он перевести встречу в фазу знакомства? Или стая усмотрит в его появлении попытку непрошенного вторжения на свою территорию? Всё будет зависить от множества факторов. И не в последнюю очередь от настроения (личных симпатий и антипатий) членов этой стаи, - главным образом, альфа-хищников, задающих тон всем остальным.
И если они решат, что чужак не нужен (помнишь, как в "Кин-дза-дза", - "Я же говорил, что скрипач не нужен." ), то, значит, он появился не в то время и не в том месте. Значит, ему не повезло. Не посчастливилось примелькаться, втереться в доверие, сделаться "своим среди чужих". Самое опасное - это подставиться в самом начале, вызвав у волчьей стаи инстинкт преследования, который самым органичным образом перейдёт в инстинкт убийства. Тут уже будет действовать нечто вроде "синдрома толпы", но в более слаженной и профессионально заточенной форме. Из наблюдений за собаками, которые после долгих контактов друг с другом образуют некое временное подобие маленькой стаи с её почти волчьими законами, видно, как действия одного по отношению к пришельцу тут же подхватываются другими. Скажу больше: собаки, как, очевидно, и волки, в своих совместных действиях не милуют слабых. Включаются определённые инстинкты. Даже в игре подросших щенков (даже однопомётников) отчётливо видно, что они придерживаются той же тактики, - не "прощают" слабости другому. И когда один из щенков в игривой борьбе оказывается под другим или отступает, остальные будут атаковать именно его.
   Если бы мне посчастливилось держать питомник волков или наблюдать их в просторном, во сколько-нибудь га, вольере (а лучше в дикой природе), то, наверное, я имел бы возможность изучить поведение этих хищников значительно глубже и не пытался бы домысливать многие нюансы, проводя аналогию с подсмотренными моментами в д/фильмах и на собачьих площадках и пользуясь не столько конкретными знаниями, сколько "звериным чутьём".

Miracinonyx :

Правильны ли такие представления о волках?
И если да, у кого какие соображения о причинах такой дикой жестокости этого вида, с вашей точки зрения?

Правильны в какой-то мере. В дикой природе много "дикой жестокости". В основном в чисто человеческом понимании и мироощущении. Насчёт причин подобного поведения. Возможно, волк, как вид, сформировался в более жёстких условиях. Либо сейчас он находится в более жёстких условиях (нет того обилия добычи, как, скажем, у гиеновидных собак) и жестокость по отношению к конкурентам (в том числе, и к чужим "соплеменникам") явилась одним из факторов, позволившим серым хищникам выжить там, где никогда не выживут, например, их красные "тёзки", более "щепетильные" в вопросах среды обитания. А может быть, причиной случаев с летальным исходом служит и та, что волк обыкновенный наделён более совешенным оружием умерщвления, нежели остальные псовые.
   Но я не стал бы торопиться, Глеб, с навешиванием ярлыка убийцы своих сородичей только серому волку. Мне думается, что и африканская львица, зашедшая на территорию чужого прайда, не может быть уверена в гостеприимстве других львиц и отнюдь не застрахована от возможных ранений (подчас смертельных).

Отредактировано Бирюк (28 May 2013 16:17:13)