Серсея :

Бирюк :

http://www.youtube.com/watch?v=JBVpDfxXpK4&feature=youtu.be

В опасные игры играем что-то "нападающий" неуверено двигался на собаку

Серсея, где ты там увидела опасные игры и "нападающего"? Я же показал на этом примере психологическое оружие на несерьёзного противника, на простого человека, которого Данька сдерживает не только своим видом (присутствием рядом с хозяином), но и глухим рычанием. Здесь мне не пришлось давать команду "чж" (внимание, боеготовность №1), настраивающую собачку на ожидание борьбы с действительно серьёзным противником, а тем более конкретную "фу" (в нашем случае - "фас"). Здесь самостоятельная реакция на остановившегося перед ним незнакомца (незнакомого на самом деле, без подтасовки), показавшегося жопке подозрительным, которому он своим рыком даёт понять, чтобы тот не позволял себе лишнего. Из такого положения, не переведя человека в разряд добычи, - не игровой, "нарукавной" добычи, разумеется, а настоящей (когда сам человек, независимо от того, во что он одет, становится для собачки этим рукавом), - так вот, из такого положения Данька никогда не применит всерьёз свои зубы (если не будет откровенного нападения, не оставляющего сомнения в его подлинности). Здесь - чистый защитный инстинкт ( аналог злобного лая, но в сдержанной форме), инстинкт, на котором боец никогда не работал и не будет работать (применять хватку) по-настоящему (иначе он уже не боец, а нечто другое). Т.е. в этот момент жопка безопасен для окружающих.
   Я показал удобство такого чисто психологического сдерживания в условиях города. Удобство в повседневной жизни, - не всем же встречным и поперечным с ходу ломать руку, прохватывая её до кости. А если человек протянул эту руку по незнанию или по неосторожности? Тогда как?
   А ты говоришь: опасные игры. БЕЗопасные игры. И умные, продуманные.
   Или ты тоже, как Ярик, скажешь сейчас, что я слишком витиевато объясняю?

Бирюк :

Ярик :

Мое мнение очень хорошие собаки,интересно ваше мнение.
Здесь с 3-й минуты.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 2XOJSfZlHA
А на этом видео канарци и мали,интересуют канарцы.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 1YKrwt4tw4

Собачки, может, и хорошие. Нормальные собачки. - скажем так. Но вот от зрелища плодов такой спортивной дрессуры, когда дрессировка ради дрессировки (замкнутый круг), попросту устаёшь. Нам не соизволили показать ничего настоящего. Мы не знаем (не увидели), как бы повели себя эти собачки, столкнувшись с чем-то действительно серьёзным.

Бирюк ,чёт мнe думaeтся собaки спортa высоких достижeний   нeживут a сущ. По схeмe ринг,бокс,вольeр и обрaтно вольeр,бокс,ринг ,дaбы рaботa былa eдинствeнно доступным счaстьeм.И кaк они могут сeбя вeсти .....?

TAX118 :

Искaндeр :

любaя отдeльно взятоя пёсa  по типу ВНД всeгдa будит промeжутком мeжду яркими хол. И флeгм. Но нe всe они сaнгв.:-)

Нельзя считать холерика и флегматика крайними формами одного и того же. Также как и сангвиника промежуточной. Типы темперамента характеризуют скорость, сила и баланс нервных процессов. И если флегматик и сангвиник имеют большую силу нервных процессов, то холерик вполне может им в этом уступать. При этом значительно превосходить в скорости, особенно флегматика. И оба уступят сангвинику в балансе.

Искaндeр :

быстроe вкл.имeют дрaйвовыe бeгуны и 'добытчики'. Борцы (хорошиe)нe зaводятся с пол обaротa и  внeшних проявлeний воeзбуждeния нe выкaзывaют кромe концeнтр.нa рaздрaжитeль .

О-очень спорное утверждение! Зависит от скорости нервных процессов, а не от мотивации.

Искaндeр :

Но рeaкц. нa рaздр(у борцa).стaбильнaя и продaлжитeльнaя .

А это зависит от силы и баланса нервных процессов.

Так что, как видим, мухи отдельно, котлеты отдельно

В силу увaжeния к вaм кaк экспeрту и дaмe, нe смогу вконтeкстe мух и котлeт отвeтить .А в остaльном.
1 вы про крaйниe формы чeго типa ВНД?
Я про то что ,ни один из 3х осн.типов в чистом видe нe встрeчaeтся .
2 спорныe утвeрждeния провeряют нa прaктикe ,я ужe:-) по этому увeрeн что,лeгко возбудимыe псы и сдувaются лeгко стоит только убрaть мaтивaтор(рaздр.)
3 имeнно конц.нa одном но сильном рaздр.дaёт борцу способность ....!могу продолжaть

Искaндeр :

1 вы про крaйниe формы чeго типa ВНД?
Я про то что ,ни один из 3х осн.типов в чистом видe нe встрeчaeтся .
2 спорныe утвeрждeния провeряют нa прaктикe ,я ужe:-) по этому увeрeн что,лeгко возбудимыe псы и сдувaются лeгко стоит только убрaть мaтивaтор(рaздр.)
3 имeнно конц.нa одном но сильном рaздр.дaёт борцу способность ....!могу продолжaть

1. Про крайние формы ВНД или темперамента. Не линейное это дело, а потому и нельзя линейно их рассматривать.
2.А вы считаете нормальным, когда при исчезновении раздражителя возбуждение по-прежнему не спадает?! По мне так это очевидный косяк.
И потом, что значит "легко возбудимые"? Я говорю об адекватно возбудимых, у которых нервные процессы в балансе, а не перекос в сторону возбуждения.
3. Не продолжайте, я считаю именно также.

Бирюк, кстати , как тебе овчар на видео , 7 минут, против более тяелого противника, причем вторым номером - при этом терпит и пытается контратаковать???

Бирюк :

Boxing :

Бирюк, кстати , как тебе овчар на видео , 7 минут, против более тяелого противника, причем вторым номером - при этом терпит и пытается контратаковать???

Я же говорю: за путёвыми овчарами надо ехать к желторылым (в дружественный Китай). Слушай, они там часом не подливают им чего-нибудь, я имею ввиду кровей. А затем путём поглотительного скрещивания добиваются экстерьера овчарки, но с более сильным инстинктом борьбы. А что? Раз плюнуть. Те же питы внешне могут быть ближе к терьерам, а по характеру - ближе к бульдогам. И наоборот. Д. Хантер, профессиональный белый охотник, использовал в охоте на африканских буйволов довольно крупную овчарку с изрядной долей бультерьерьей крови, - пёс мёртво брал буйволов за мочку носа.
   А вообще пёс на ролике неплохой. Держит давление, как сказали бы наши дрессы. Мастиф, конечно, выдохся, но и овчар, сражаясь с более тяжёлым противником, выложился по полной, не сачковал и не увиливал.
Если желторылые будут вести отбор по этому признаку, то когда-нибудь получат если не пита с овчарочьей внешностью, то булли-кутту точно.

Бирюк, на видео самая настоящая овчарка, просто посмотри на внимательно -хорошо дерущиеся собаки точная копия собак 70- 80 годов (экстерьерно) такими НО были и должны оставться . Сам посуди мой первый пес - крови ГДР, 68 см рост 52  вес, при этом прощупывалист ребра.

По характеру, если открыть ворота и выпустить в свободный полет погулять на улицу - покусы были бы обеспечены . Таких собак я и привык называть овчаркой .

А в Китае - я думаю это остатки старых кровей , все таки комуняки))))) А ехать никуда не надо по крайней мере в Китай, собаки хорошего рабочего разведения будут не хуже, а скорее всего даже лучше .


Посмотри внимательно это видео (от начала до конца) тебе понравиться , думаю этот пес в бою Даньке не уступит, по крайней мере попотеть серьезно заставит

Пес кстати из Украины в Китае скорее всего даже не был ))))

http://www.youtube.com/watch?v=sy2J-ia9 … r_embedded

Отредактировано Boxing (23 May 2013 11:17:18)

Ярик :

Boxing,мои земляки.

Знаю, молодцы они )))))

Boxing :

Искандер, опять ругаться на тебя буду !!!


Пишешь : " лeгко возбудимыe псы и сдувaются лeгко стоит только убрaть мaтивaтор(рaздр.)"

посмотри хороших питов - у многих возбудение через край бьет  - они буквально орут от эмоций, при этом обладают глубогим геймом.


Кстати , по поводу овчарок , говоришь нет характера, глянь сюда

http://vk.com/id65225702#/dog.fight?z=v … 7ee55dffa8

- опонент тяжелее килограмм на 10, если не больше, при этом овчарка как минимум не хуже, а скорее всего погнал опонента (в конце у Т. мастифа типичное поведение тех же САО перед тем как побежать) заметь это не единственный экземпляр, " выщепенец", как  тыговориш , а типичный нормальный представитель породы - из 20 видео таких будет 15. Более чем уверен - он и человека гасить будет не взирая на удары , при соответстующем обучении естественно.

Избиение овчарки мастифом и не более,чего ты тут восхитительного увидел непонятно .

Boxing :

buddy :

Boxing :

Искандер, опять ругаться на тебя буду !!!


Пишешь : " лeгко возбудимыe псы и сдувaются лeгко стоит только убрaть мaтивaтор(рaздр.)"

посмотри хороших питов - у многих возбудение через край бьет  - они буквально орут от эмоций, при этом обладают глубогим геймом.


Кстати , по поводу овчарок , говоришь нет характера, глянь сюда

http://vk.com/id65225702#/dog.fight?z=v … 7ee55dffa8

- опонент тяжелее килограмм на 10, если не больше, при этом овчарка как минимум не хуже, а скорее всего погнал опонента (в конце у Т. мастифа типичное поведение тех же САО перед тем как побежать) заметь это не единственный экземпляр, " выщепенец", как  тыговориш , а типичный нормальный представитель породы - из 20 видео таких будет 15. Более чем уверен - он и человека гасить будет не взирая на удары , при соответстующем обучении естественно.

Избиение овчарки мастифом и не более,чего ты тут восхитительного увидел непонятно .

"Восхитительного"  я увидел того, что пес сражается (как умеет) с более крупным и сильным противником, причем вторым номером, причем довольно длительное время, а это психологически очень сложно, причем глянь концовку еще минута - две и мастиф побежит!!!!


А ну да, нужно было показать типично "ротвейлеровское" поведение - лечь к верху брюхом и ждать когда отъимеют, все, тогда молчу.

Да еслиб было бы оно "сражение",а то так откусывался,впрочем как и основная масса современных овчарок.

Отредактировано buddy (23 May 2013 13:42:31)

Boxing :

buddy :

Boxing :

"Восхитительного"  я увидел того, что пес сражается (как умеет) с более крупным и сильным противником, причем вторым номером, причем довольно длительное время, а это психологически очень сложно, причем глянь концовку еще минута - две и мастиф побежит!!!!


А ну да, нужно было показать типично "ротвейлеровское" поведение - лечь к верху брюхом и ждать когда отъимеют, все, тогда молчу.

Да еслиб было бы оно "сражение",а то так откусывался,впрочем как и основная масса современных овчарок.

Я тебе могу найти кучу материалов, где немцы прилично бьются как против чисто бойцовых пород, так и против молосского типа собак (мастино, бэндог), есть видео с алабаем - немец выграл!!!! (время будет найду сброшу)

При этом из такой же кучи материалов с ротваками только один!!!!!! нормальный бой,  так что я культурно промолчу по поводу откусывания, дворняг и наличия ДУХА и ХАРАКТЕРА.

Глянь тогда сюда, 17 мин откусыватся,

http://v.youku.com/v_show/id_XNDY4MjUyMjYw.html

это опять к вопросу характера, наличия ДУХА  и ПОРОДНОСТИ

Не к чему вся эта "куча" материалов,мне достаточно того что я вижу у себя в городе на улицах что бы сделать выводы.И выводы эти касаются не только овчарок но и ротвейлеров,о чём я уже писал.

Отредактировано buddy (23 May 2013 14:06:16)

Бадди, мы с тобой говорим о разных собака, я не знаю каких собак ты видиш , хотя примерно догадываюсь


Для меня немецкая овчарка примерно такая

http://www.youtube.com/watch?v=sy2J-ia9 … r_embedded

собак такого плана я называю НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКОЙ и слава Богу таких собак в моем городе становиться все больше и больше.

А видео тоже вещь полезная и определенную статистику они дают

Отредактировано Boxing (23 May 2013 14:17:50)

Серсея :

Boxing :

buddy :

Да еслиб было бы оно "сражение",а то так откусывался,впрочем как и основная масса современных овчарок.

Я тебе могу найти кучу материалов, где немцы прилично бьются как против чисто бойцовых пород, так и против молосского типа собак (мастино, бэндог), есть видео с алабаем - немец выграл!!!! (время будет найду сброшу)

Да спор у вас ерундовый идет.  )

Хорошая овчарка- не еда для других собак, но и позиционировать их как бойцов....

Овчарок сейчас заточили для работы против человека, а кто главный хищник на планете? вот-вот.

Считаю что люди зря думают что людей кусают какие то слабаки по духу. На самом деле собаке очень сложно конфликтовать с человеком.

Так спор и не шёл о хороших представителях,бесспорно они есть,речь об основной массе.