Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 May 2013 23:46:16

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Перевод письма Frank Townsend Barton к мистеру W. Burton из Thorneywood Kennels (собака этого питомника на фото), опубликованного в 1905 году.

Оригинал http://renaissancenightdogs.info/Renais … ticle.html

Сразу предупреждаю, что английский знаю слабенько и перевод довольно корявый, но лучше переводчика gogle. Буду благодарен, если знающие язык люди поправят если что не так.

http://f2.s.qip.ru/112qWc5qm.jpg
Известный Thorneywood Terror

Отлично выдрессированная и надежная ночная собака так же полезна для егеря как два или три дополнительных помощника, и действительно, я лично слышал, что старые браконьеры отмечали, что они скорее столкнутся с дюжиной мужчин, чем с половиной этого числа, но сопровождаемых одним из этих животных, если даже вообще ими было бы оказано сопротивление, в случае когда собака могла быть использована против них. В таком случае удивительно одно: почему ночные собаки не более часто используются егерями в суровых местах. И я боюсь, что животные получили дурную славу вследствие манеры, в которой их работой злоупотребили небрежные смотрители. Нельзя предположить, что ночная собака просто требует выращивания, и затем, когда достаточно вырастет, останется только надеть намордник, и она смело встретится со всем, на что она поощрена напасть. Собаку должны дрессировать ее обязанностям как ретривера учат приносить дичь, или он никогда не окажется удовлетворительным спутником, в то время когда браконьеры будут рядом. Когда щенок был закуплен, он должен быть приучен носить намордник с раннего возраста - пять месяцев, например, и незнакомцам не должно быть разрешено баловать и ласкать его; с другой стороны, они могут дразнить его так, как им нравится, если это ему не причиняет боль. Из всех сделанных намордников я предпочитаю те, которые имеют часть из твердой кожи ниже челюсти и ремни вокруг шеи и носа, имеющие застежки, таким образом, ими можно управлять, как требуется. Когда собаке уже десять месяцев и она привыкла к ношению намордника, он должен быть отправлен в нем в какое-нибудь тихое место, где будет находиться прекрасный незнакомец, о котором ты уже позаботится заранее. Этот человек должен иметь сумку, привязанную и обернутую вокруг одной руки и перчатку на другой, и должен быть спрятан в назначенной точке; когда собака и ее владелец окажутся в пределах приблизительно ста ярдов или около того, незнакомец должен появиться из укрытия и выбежать через участок. Собака сразу должна быть выпущена и поощрена напасть на человека, его владелец бежит с ним все это время. После того как собака достигнет своей добычи, обязанность последней ударить ее сумкой, потянуть за хвост и бок, и дразнить его вообще. Не позволяй этому продолжаться слишком долго без перерыва, поскольку собака в наморднике быстро изматывается. Владелец должен достигнуть места как можно быстрее, поощрить немного собаку, и затем снять ее и ослабить намордник; после небольшого отдыха ей можно разрешить другой такой же забег.

Когда собака начинает проявлять страстное желание во время борьбы, человеку, который может быть снабжен тонкой тростью, поручается  нанести ему не сильный удар или два, но, на данный момент, с большой осторожностью нужно следить за его эффектом. Некоторые собаки, хоть и охотны до завершения, осторожны и чувствительны, и удар палкой вызовет колебания, а не страх от удара, тем самым давая неверное впечатление. Если собака в данном случае отказывается (видимо от борьбы), следует на время отказаться от использования палки, а затем ввести ее еще раз постепенно; при правильном воспитании, собака вскоре начнет от этого возмущаться в ярости. Я знал щенков из одного помета, которые сильно различались в развитии мужества, один держал любое количество ударов уже в год, тогда как другие были готовы только шесть месяцев спустя.

С таким примером я столкнулся некоторое время назад. У смотрителя был детеныш от меня и через полтора года он сообщил, что собака оказалась плохой. Я удивился и спросил на сколько полно он оценил его. "Да!" сказал, что он, "я заставил одного из ночных смотрителей бежать через парк, а затем пустил на него собаку. Собака выполнила все правильно, но при ударе палкой, вернулся ко мне, и я застрелил его". Этот человек знал, что я оставил одного из помета, и поинтересовалась, как щенок прогрессировал. Я организовал встречу у меня в гостях, чтобы посмотреть на работу собаки, и он был удивлен тем, что он увидел. Потом я объяснил, что животное требует  профессиональной подготовки, но мой друг не соглашался и утверждал, что обучение не должно быть необходимым.

Ни в коем случае собака не должна подготавливаться и проверяться на привязи, иначе в результате она не будет гоняться за человеком. Вместо этого, он будет идти на браконьера только с близкого расстояния, а затем будет продолжать оглядываться на владельца. Следует учить собаку полагаться на себя. Некоторые егеря используют свою собаку на веревке и религиозно удерживают ее конец, но главную причину этого я никогда не мог понять, если только не сохранять животных для защиты собственной шкуры. Если это так, собака не выполняет свой надлежащий долг.

Ночная собака является более ценной для ловли человека, чем для схватки с ним, но все же, он должен быть обучен бою, потому что эта любовь к драке, впоследствии заставит его преследовать. Для собаки, конечно полезно, когда происходит грубая борьба, но вдвойне полезнее, когда активные браконьеры начинают долгое их преследование, ибо если собака прыгает на человека, она обязана сбить свою жертву на землю. Кроме того, если собака отказывается преследовать человека, это может иметь очень плохие последствия в случае банды, которая свободно закидает камнями смотрителей, в то время как решительное животное - желанный помощник. Шанс ударить камнем собаку, когда она достигает своих противников, 10 к 1. Как только она окажется на близком расстоянии, камни не могут быть брошены в нее из-за опасения ударить товарищей, и пока животное будет занято среди банды,  у его членов будет  много возможностей отбивать его атаки, предоставит им мало возможностей для забрасывания смотрителей, которые должны теперь спешить бороться.

Вернемся назад. Предположим, что собака идет на человека, когда ее выпускают, и не показывает страха перед палкой. Теперь она должна быть обучена продолжать нападение, а не совершать бросок или два, а затем уходить от драки, давая своему врагу возможность бежать. В качестве средства достижения этого, владелец собаки должен быть как можно ближе к животному и как можно активнее поощрять его продолжать бой. Когда будет видно, что собака задыхается, сразу же снять его, потому что, если позволено будет  устать, существует вероятность того, что собака будет стоять на месте, и, как только  человек сделает то же самое, вернется к своему проводнику, расценив, что драка закончилась. Как только он приобретает очень прискорбную привычку делать это, нужно некоторое терпение, чтобы исправить ее. Это золотое правило никогда не истощать молоденьких собак. Потом, когда повзрослеет, он будет боевым в течение всего дня и ночи.

Прогрессируя до сих пор, следующее чему собака должна быть обучена, это поиску человека, прячущегося в канаве или на дереве. Откровенно говоря, это довольно трудная задача, и не каждая ночная собака становится пригодной к ее особенностям . Попросите человека затаится в кювете на противоположной стороне поля. Делайте все возможное, чтобы дать собаке уловить дух, и в девяти случаях из десяти, вы заметите, что собака смотрит, как будто ища кого-то. Теперь двинемся к скрытому человеку, поощряя идущее вперед животное. Как только оба окажутся рядом с канавой, собака будет усиленно искать источник запаха, и в этот момент скрытый человек должен сделать небольшое движение с целью привлечения внимания животного. Это действие должно быть повторено до тех пор, пока не будет иметь место его обнаружение. И если собака может быть научена таким образом пользоваться носом, она быстро становится искусной в поиске скрывающихся браконьеров.

Когда это утверждается, то не утверждается, что человек может лежать в ниспосланной на несколько минут благодати и, если собака поставлена на след, человек будет сопровожден. Некоторые бульмастифы  могут стать достаточно умны до ноги человека, но последние испытания доказали, что даже ищейки должны овладеть лучшего рода подготовкой, прежде чем они будут безошибочно разыскивать человека в этих условиях. (коряво вышло с переводом этого абзаца)

Другая важная вещь, которой должна быть обучена ночная собака, состоит в том, чтобы сразу оставить человека, которого она сбила, и взяться за другого в момент, когда смотрители прибыли на место и приложили к нему руки. Предположим, что отряд наблюдателей случайно встретил полдюжины браконьеров, которые все быстро пускаются наутек при виде того, что противостоящая сторона сопоставима с ними; вероятно браконьеры возьмут хороший старт и почти несомненно убегут, если собака не компетентна выполнять свою роль. Если же пес будет способным, то быстро пустится, и плотно преследуя, вскоре призовет одного к ответу; затем он должен быть забран и направлен работать аналогично по следующему. И так далее, пока все не будут арестованы.

Для дрессировки собаки к этому, два человека, оба вооруженные палками, должны стартовать одновременно. Проинструктируйте обоих держаться вместе, и когда они будут на хорошем ходу, пустите собаку и проследуйте за ней, как было прежде предписано. Когда животное будет рядом, люди должны будут разделиться. Собака должна быть сосредоточена на одном и тотчас, атакой, сбить первого человека на землю. Направить собаку за вторым, который должен удаляться в хорошем темпе, пока его напарник совершенно неподвижен. Во-первых, собаке будет ясно видно, что он предпочитает оставаться, а не ищет новой славы и пес позаботился о победе над одним. Но упорно продолжите заниматься с ним, пока он действительно не возобновит преследование без колебаний. Вы преуспеете в этом лучше, если второму человеку не разрешат убегать слишком далеко, и еще желательно  махнуть палкой или иначе попытаться привлечь внимание и спровоцировать нападение. Когда собака поймет то, что от нее требуется, увеличьте расстояние между первым и вторым человеком или позвольте каждому бежать в противоположном направлении. Очень важно чтобы собака была обучена уважать друзей, т.е. нападать только на тех, на кого ей было указано, а потом ни в каком другом случае, кроме тех случаев, когда ей было приказано. Если он не освоил это, он, скорее всего, не пойдет с одним из наблюдателей, кому приходилось переносить или иным способом, привлекать уведомления (неясен смысл предложения).

Когда собака была достаточно испытана для доказательства того, что является боевой во всех отношениях, человеку, на котором она тренировалась, должно быть позволено сесть рядом и попытаться подружиться со своим четвероногим оппонентом. Все собаки не позволят угодить до такой степени, но большинство в основном успокоятся и будут вести себя тихо, когда ясно поймут, что ожидается  такое поведение. Очень необходимо, чтобы собака училась понимать, что когда сражение закончено, и ЕГО часть работы выполнена должным образом, он должен быть тихим или это было бы, по меньшей мере не удобно, если бы смотритель все время пытался бы отдирать собаку от захваченного браконьера, который может воспользоваться усталостью обоих, смотрителя и собаки, чтобы сбежать.

Ночную собаку никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя опробовать на человеке, который может в будущем сопровождать животное без надзора. Если так будет, собака почти несомненно пойдет на этого человека когда будет спущена для драки с браконьерами. Несколько таких случаев  происходили, и в некоторых из них, собака не была опробована на наблюдателе, на которого она нападала, когда была еще щенком. Это доказывает, что они не забывают легко личности противника.

Есть одна вещь, которую собака должна освоить в дополнение к урокам, упомянутым ранее, после чего животное может быть расценено как прекрасная ночная собака. Лежа с отрядом наблюдателей ей нельзя разрешать приобретать привычку сворачиваться и засыпать как большая свинья. Его нужно научить прислушиваться к появлению браконьеров, поскольку естественно, что он должен обнаружить их подход по звукам и запаху задолго до того, как их появление будет замечено людьми. Некоторые собаки делают это естественно и только нуждаются в поощрении и опытных наблюдателях. Если молодая собака проявляет тенденцию к засыпанию, тогда примите меры, чтобы человек пришел на место, когда животное уже будет спокойно. Этот человек должен двигаться на столько осторожно, на сколько он может, подойти прямо к собаке и иметь хороший грубый раунд с ним. Повторите это с промежутками, и собака скоро примется за внимательное наблюдение, ожидая, что каждый звук сулит появление противника.

Никогда не разрешайте ночной собаке преследовать дичь или кроликов; если ему разрешать это делать, то движения, производимые ими, будут завладевать его вниманием, и наблюдатели никогда не будут уверены, навостряет ли он уши при шелесте кролика в сухих листьях или подходе браконьеров; будучи выпушенным для преследования или боя он, вероятно, направит свое внимание на менее благородную дичь.

Существуют разные мнения по поводу того, какого веса должна достигать ночная собака, но небольшая собака, независимо от того, на сколько бы упорна она не была, не может быть настолько эффективной, как та, которая обладает такими качествами как большой размер, смелость и активность. Представьте, что собака всего 23 или 27 кг весом, которая должна будет прыгнуть на человека, не  сможет сбить его с ног. Умный браконьер будет ждать возможности, чтобы поймать животное на руки, и бросить его через соседнюю стену или забор, т.к. знает, что собака не сможет перепрыгнуть обратно. Ночная собака не должна быть менее 36 кг и даже лучше, если она будет весить 45 кг, сочетая силу и активность. Она должна уметь с легкостью запрыгивать на ворота и приземляться в хорошем темпе. Тигровый окрас является предпочтительным, так как его хуже видно ночью чем рыжий, палевый, или даже черный.

Когда превосходная собака была куплена или обучена, все меры должны быть приняты для того, чтобы животное использовалось правильно. Он должен пускаться на человека только когда это абсолютно необходимо, и к тому же в надежном наморднике. Если схватки становятся отчаянными и борьба развивается с риском для жизни, наблюдатели должны использовать свое собственное усмотрение, чтобы позволить затем собаке освободить морду. Если намордник будет снят, атакуемый человек, безусловно, будет отмечен таким образом, что это будет легко идентифицировать. Спускать ночную собаку на парней, собирающих грибы, ежевику и т.д., является в высочайшей степени бессмысленной глупостью, так как парни могут быть ранены или сильно напуганы. Помните,  лучше не пускать собаку совсем, если человек может быть захвачен без ее помощи, и она должна быть в наморднике за исключением крайних случаев. Если браконьер, которому порвали одежду или покусали просто потому, что он убегал, представ перед судьями, может вызвать жалость, хотя он искренне заслуживает осуждения. Кроме того, может поступить гражданский иск о возмещении ущерба.

Только из-за пренебрежения этими правилами так много господ возражают против использования ночных собак в своих поместьях. Но, если животное такого рода рассматривается в надлежащем свете, и его использованием не злоупотребляется, его простое присутствие будет делать больше для предотвращения браконьерства, чем задействование пол-дюжины дополнительных рук.

Отредактировано Victor (21 May 2013 23:51:45)

Неактивен

 

#2 22 May 2013 10:20:01

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Интересно мнение разбирающихся людей об этих собаках по этому тексту. Что они из себя представляли, какие у них были развиты инстинкты и т.д. Что можно сказать о методах их подготовки с точки зрения сегодняшнего дня?

Отредактировано Victor (22 May 2013 10:22:06)

Неактивен

 

#3 22 May 2013 11:11:18

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Victor :

Ночную собаку никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя опробовать на человеке, который может в будущем сопровождать животное без надзора. Если так будет, собака почти несомненно пойдет на этого человека когда будет спущена для драки с браконьерами. Несколько таких случаев  происходили, и в некоторых из них, собака не была опробована на наблюдателе, на которого она нападала, когда была еще щенком. Это доказывает, что они не забывают легко личности противника.

Написано простенько и не замысловато, но многое на самом дело толково.

вот спортсмены "лечат" людей что фигурант собаке не противник, а партнер по играм и обучению, а я вот такого не видела ибо собаки помнят годами людей на которых "работали" и узнают их без снаряжения и в разной обстановке.

Тут толковый момент описан что "не травите собаку на того человека, который в последствии будет выполнять роль ее проводника в вылазках против браконьеров. Ибо пройдет много лет, но собака может переключится в атаке с браконьера на проводника, вспомнив уроки которые преподали в детсве травя ее на этого самого проводника"

Вот вам и ответ на вопрос про "партнеров по играм"

Остальное разбирать надо.

Кстати обучение находить по запаху человека переведено странно, надо додумывать. Там наверно какие то специфические кинологические термины которые трудно перевести. (типа поиск верхним чутьем, нижним чутьем и т.д.)

Неактивен

 

#4 22 May 2013 11:17:30

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Если он не освоил это, он, скорее всего, не пойдет с одним из наблюдателей, кому приходилось переносить или иным способом, привлекать уведомления (неясен смысл предложения).

Собака не будет следовать и работать с тем проводником (смотрителем), к которому поступил тревожный сигнал (не знаю на что заманить слово "сигнал")


Я так понимаю что человек что-то учуял подозрительное, и должен выслать собаку проверить. Если собака откажется взаимодействовать с этим конкретно человеком, то можно попасть в просак.

Может вообще все очень просто и они имеют ввиду обычную смену проводников у собаки.

Неактивен

 

#5 22 May 2013 11:18:50

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Т.е. уже можно сказать, что собаки эти обладали недоверчивостью к посторонним. Об этом еще говорят слова что после задержания собака хоть и должна научиться вести себя тихо, но в полной мере другом она задержанному быть не позволит.

Когда собака была достаточно испытана для доказательства того, что является боевой во всех отношениях, человеку, на котором она тренировалась, должно быть позволено сесть рядом и попытаться подружиться со своим четвероногим оппонентом. Все собаки не позволят угодить до такой степени, но большинство в основном успокоятся и будут вести себя тихо, когда ясно поймут, что ожидается  такое поведение.

Еще раз прошу прощение за корявость, т.к. переводил довольно дословно. На самом деле весть текст можно переписать менее дословно, но ближе к русскому языку. Просто передать смысл.

Отредактировано Victor (22 May 2013 11:20:21)

Неактивен

 

#6 22 May 2013 11:24:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Серсея :

Если он не освоил это, он, скорее всего, не пойдет с одним из наблюдателей, кому приходилось переносить или иным способом, привлекать уведомления (неясен смысл предложения).

Собака не будет следовать и работать с тем проводником (смотрителем), к которому поступил тревожный сигнал (не знаю на что заманить слово "сигнал")


Я так понимаю что человек что-то учуял подозрительное, и должен выслать собаку проверить. Если собака откажется взаимодействовать с этим конкретно человеком, то можно попасть в просак.

Может вообще все очень просто и они имеют ввиду обычную смену проводников у собаки.

Может и правда про смену проводника

Неактивен

 

#7 22 May 2013 11:25:23

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Victor :

Т.е. уже можно сказать, что собаки эти обладали недоверчивостью к посторонним. Об этом еще говорят слова что после задержания собака хоть и должна научиться вести себя тихо, но в полной мере другом она задержанному быть не позволит.

Когда собака была достаточно испытана для доказательства того, что является боевой во всех отношениях, человеку, на котором она тренировалась, должно быть позволено сесть рядом и попытаться подружиться со своим четвероногим оппонентом. Все собаки не позволят угодить до такой степени, но большинство в основном успокоятся и будут вести себя тихо, когда ясно поймут, что ожидается  такое поведение.

Еще раз прошу прощение за корявость, т.к. переводил довольно дословно. На самом деле весть текст можно переписать менее дословно, но ближе к русскому языку. Просто передать смысл.

Да вы большой молодец что перевели! А корявость, это все узкоспециализированные тексты потом надо думать и править, если прям охото идеала.
Нас в Военмехе заставляли переводить технические инструкции, это ужас-ужас.

По тексту- да от собак требовалось недоверие, но и подчинения проводнику они тоже требовали (управляемости)

Так же как и упражнение "Напасть на спящую собаку дабы повысить ее бдительность на вылазках в дальнейшем", это не ново и так же делали с КО и прочими караульными собаками, нападали когда они спят и делали им больно чтоб потом не расслаблялись и более чутко спали.

Неактивен

 

#8 22 May 2013 11:32:58

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

А мы компьютерные тексты переводили )

Вообще если попытаться суммировать, это были собаки с караульными и служебными (в т.ч. и поиск) функциями получается. С недоверием к посторонним, управляемые. В плане проверки должны были выдерживать то, что сейчас называется courage test. Только еще и получая реальные удары палкой при этом. Еще такой момент что работали они ночью, что тоже налагает определенные требования к собаке. Не даром и сейчас проводят ночные испытания. Должны были уметь переключаться с одного фигуранта на другого.

Отредактировано Victor (22 May 2013 11:35:26)

Неактивен

 

#9 22 May 2013 11:44:15

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

При этом добавлю, что не требовалось чудес или героизма от неподготовленной собаки (как многие ожидают до сих пор).
Сначала подготовка, потом использование.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#10 22 May 2013 11:52:43

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

TAX118 :

При этом добавлю, что не требовалось чудес или героизма от неподготовленной собаки (как многие ожидают до сих пор).
Сначала подготовка, потом использование.

Чудес то они не требовали, но много современных бульмастифов выдержат удар палкой и будут соответствовать требованиям этой методички?

Спрашиваю без подколов..видела ШОУ-бульмастифа у хендлера на подготовке. Собака- соня. Абсолютно сонная ко всему. В джип паркетник ее на ручках кладут хозяева, т.к. она сама запрыгнуть не сможет.

До этого эти люди держали почти такого же кавказца 9 лет и мне хвалились что это кавказец был такой добрый что "лизала всем ручки" (сука КО)
Короче бррр

Надо это методичку закинуть на породный форум, чуть потроллить породников. (шутка)

Неактивен

 

#11 22 May 2013 12:03:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Серсея :

В джип паркетник ее на ручках кладут хозяева, т.к. она сама запрыгнуть не сможет.

Надо это методичку закинуть на породный форум, чуть потроллить породников. (шутка)

Методичка говорит на этот счет )))))

должна уметь с легкостью запрыгивать на ворота и приземляться в хорошем темпе.

Там Вам скажут что бульмастиф уже далеко ушел вперед, усовершенствовался так сказать и т.д....

Отредактировано Victor (22 May 2013 12:03:59)

Неактивен

 

#12 22 May 2013 12:11:24

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Вообще закиньте если интересно )

Но предвещая тамошние ответы, думаю некоторые наверняка будут говорить, что конечно бульмастиф все может и сейчас (в крови у него), только никому это не надо и проч...

Неактивен

 

#13 22 May 2013 12:23:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Ярик :

Надо это методичку закинуть на породный форум, чуть потроллить породников. (шутка)

Уже закидывал кусочек,тот первый из ветки,злятся сильно.Вот один из ответов.

"Статья 1905 года о том как правильно дрессировать собаку на человека совершенно не подходит для городских собак, да и вообще для современных собак! Питомца нужно выращивать в любви и заботе, нужно прививать со щенячества, что на людей нападать нельзя, даже когда ее дергают за хвост или кидают в нее сумкой! СМИ пестрит и без этих тренировок статьями о нападении собак на людей, в том числе на детей! Что Вы тут пропагандируете, позвольте спросить? Если Вы, каким то образом, застряли в начале прошлого века, то это Ваша проблема и постарайтесь понять, что человечество, в отличие от Вас, развивается, меняются приоритеты и потребности. Не актуально ловить браконьеров с огнестрельным оружием, собаками, даже такими выносливыми и мощными, как бульмастифы!!! "

Ярик, ты просто пещерный человек )))

Ярик :

Victor извини,я там в ругани сказал,что перевел,короче присоседился к твоей работе.

не парься )

Отредактировано Victor (22 May 2013 12:23:36)

Неактивен

 

#14 22 May 2013 12:32:01

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Ярик :

Надо это методичку закинуть на породный форум, чуть потроллить породников. (шутка)

Уже закидывал кусочек,тот первый из ветки,злятся сильно.Вот один из ответов.

"Статья 1905 года о том как правильно дрессировать собаку на человека совершенно не подходит для городских собак, да и вообще для современных собак! Питомца нужно выращивать в любви и заботе, нужно прививать со щенячества, что на людей нападать нельзя, даже когда ее дергают за хвост или кидают в нее сумкой! СМИ пестрит и без этих тренировок статьями о нападении собак на людей, в том числе на детей! Что Вы тут пропагандируете, позвольте спросить? Если Вы, каким то образом, застряли в начале прошлого века, то это Ваша проблема и постарайтесь понять, что человечество, в отличие от Вас, развивается, меняются приоритеты и потребности. Не актуально ловить браконьеров с огнестрельным оружием, собаками, даже такими выносливыми и мощными, как бульмастифы!!! "

Да ответы предсказуемы! Мне тоже в теме ругани о плохих хватках у КО сказали что КО должен быть гуманным охранником и т.д. (Задерживать, но не кусать и прочий спам)
Не помог даже отсыл на КС СССР где качество хватки у собаки оценивается и уделяется этому внимание.

Типа сейчас другие времена и КС уже не актуально и т.д.

Дети СМИ и т.д. это вообще стандартный набор, собака не должна охранять ибо дети. Спрашиваешь причем тут дети, не отвечают. Я вот своих 3х собак травила на фигуранта, никогда не видела чтоб хоть один из псов рычал на ребенка. Короче-бред. Укусят как раз с больной нервушкой шоу-собачки.

Вообщем троллить таких горе-разведенцев надо только если виски под рукой и куча времени которое надо убить. Вдумчивый диалог с этими людьми не возможен.

Неактивен

 

#15 22 May 2013 12:34:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Как ни прискорбно, но эти мнения все же возобладали в Европе

Неактивен

 

#16 22 May 2013 13:19:37

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

http://f3.s.qip.ru/ismppWSl.jpg

Неактивен

 

#17 22 May 2013 13:34:37

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Вот наша коркинская бульмаска Боня (с Данькой на площадке). Породники скажут, конечно, что голова простовата. Зато бегать не разучилась. Кстати, только-только отошла от болезни после лечения (клеща успела подцепить). Боньке - 11 мес. Недавно оттечковала (первая течка):
http://www.youtube.com/watch?v=Mkde3wurfcg


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#18 22 May 2013 13:45:03

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Серсея :

(тот же бред про задерживать и не кусать, только владельцы Бульмастифов боятся что собака пустит зубы в ход)

конечно пустят, не для красоты же им намордники одевали )

Неактивен

 

#19 22 May 2013 13:45:38

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Ярик :

Это было не в ветке,а на породном форуме.В ветке давай поговорим,а там не советую,добром дело не кончится.

А что, приедут и прибьют нас с жопкой на пАру? smile
Ладно, как нибудь, когда совсем скучно станет, влезем и на тот форум. А с нашими то мы и в этой ветке можем поговорить.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#20 22 May 2013 14:34:58

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Ярик :

Нашел такого парнягу,прикольный подросток.Судя по голосам,наверное Германия.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … a3D6MEZL0g
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 14bTbNC__M
Похоже,тот же пес но постарше.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … w5VQ4q8d4g
От рукава балдеетsmile.

Инстинкт добычи хороший. Теперь мысленно представь, что фиг на первом ролике, оставив игру в рукав самим хозяевам, проделал бы всё тоже самое, с быстрым проходом мимо (вскользь), дав собачке правую руку (со стеком), которую было бы не отличить от левой. Вот это была бы добыча, как я её понимаю. А здесь - не просто игровая, а откровенно "нарукавная" (извращённая, маркированная) добыча.
   А пёсик мне понравился. Из такого можно было сделать настоящего "телохранителя".


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#21 22 May 2013 14:55:07

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Неактивен

 

#22 22 May 2013 14:57:37

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Victor :

http://bulmast.ru/forum/mojet-bit-psihikoy-chto-tak-moego-shchenka-t311.html

Я ж говорю "Ад!"

Неактивен

 

#23 22 May 2013 15:03:07

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Серсея :

Victor :

http://bulmast.ru/forum/mojet-bit-psihikoy-chto-tak-moego-shchenka-t311.html

Я ж говорю "Ад!"

smile

На самом деле люди прибывают в счастливом неведении что ли...

Отредактировано Victor (22 May 2013 15:03:29)

Неактивен

 

#24 22 May 2013 15:10:26

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Вот еще там же http://bulmast.ru/forum/kak-dressirovat … -t220.html

Хотя и верные мысли мелькают http://bulmast.ru/forum/kak-dressirovat … -t220.html

Отредактировано Victor (22 May 2013 15:13:58)

Неактивен

 

#25 22 May 2013 15:19:52

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Ночные собаки егерей. Подготовка и применение.

Да с такими даже дискутировать не интересно. Я как то дискутировала в реале с одним заводчиком КО хитрым и умным барыгой. А на таком форуме дамам как будто лоботомию сделали, ну не нужен охранник и бог с ним, не всем нужны сторожевые и защитные собаки это как раз понятно, но там про все хрень пишут.

И что-то напрягает, что через один жалуются на добродушие и трусливость. (Это они то, люди, которые в принципе вообще от собаки ничего не требуют)


Но она слишком доброжелательна ко всем, а иногда даже и боязлива.Может быть стоит попробывать?

это типа думают учить охране или нет. лол.



Раньше не занимались,т.к. знакомые с этой породой говорили,что ей надо повзрослеть,что эта порода
до 2-х лет как "подросток" и серьезные занятия ей еще рано проводить.

Ой ну эта тема прям из форума КО. Молоссы поздно взрослеющие собаки, учить не надо...
Сначала слишком рано учить не надо, потом не надо учить, потому что поздно ну и т.д.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry