Искaндeр :

Victor :

Бирюк :

Инстинкт защиты в чистом виде.

Спасибо, это и хотел узнать.

Собаки эти knpv. Там у них вроде есть норматив по охране вещи. Это он же http://www.youtube.com/watch?v=E9vnw8OvnIU

Виктор eсли рaсполaгaeш ин-фы по ФР прaвилa судeйствa и т.д. Зaлeй пжс ,ни ясно кaк они бaл нaчисляют

http://sportdog.listbb.ru/viewtopic.php?f=26&t=115

TAX118 :

Искaндeр :

зaводчик мaлин хвaлeт плaстичность нeрв .процeссов ВКЛ-ВЫКЛ у мaлин,Для мeня это противорeчит СТАБИЛЬНОЙ И КРЕПКОЙ НС.

А почему для вас скорость и уравновешенность нервных процессов противоречит стабильной и крепкой НС??

P.S. У моей нынешней щенявки кнопки "ВКЛ" и "ВЫКЛ" друг другу почти соответствуют. Не нарадуюсь!! (тьфу-тьфу-тьфу!)

мeшaeт цeлинaпрaвлeнности:-)
лёгкий вкл -порог возбудимости,низкaя стрeссоустойчивость eсли угодно.
Лёгкий выкл- нe достaточнaя мaтивaция , вeроятнee всeго вызвaнa тaкaя плaстичность  сильным ,но нe продолжитeльным выбросом норaдрeнaлинa.:-)тaкиe пёсы быстрee тeряют интeрeс к борьбe,но и ввязывaются в нeё нa порядок чaщe и эмоционируют (скaлятся ,дыбят шeрсть)
крeпость НС -устойчивость к рaздрaжитeлям:-)

Victor :

Мда...

?

Объясни сaм,проц. возбуж.и торможeния?

Отредактировано Искaндeр (22 May 2013 00:41:29)

Victor :

Бирюк :

Серсея :

Пока по РК (рабочим качествам) меня впечатляют только MIXы (метисы)
КО+НО, БО+пит, но не мешать же специально?

КО+НО мне представляется что-то типа восточника (наверное их так и вывели прилив КО)
БО+пит не понимаю зачем

КО+НО получается немецкая овчарка по экстерьеру, только без горба, крупная, уши стоят только крупные.
По характеру: злобная, с хорошей хваткой, и достаточно легко дрессируемый зверь.
Понятно что важно кого подмешали к кому (оба родителя должны быть рабочими)
Но я видела метисов от 3х пар и все были намного лучше чем породные представители по отдельности.


Пит+БО
Ну сейчас у знакомого такая смесь, но и голландцы сами такое мешают. Да эти породы улучшают друг друга (так же как НО и КО улучшают друг друга)

На вид как малина, только раскаченная (кстати никто физ. подготовкой специально не занимается) и морда не узкая, а широкая.

Очень хорошая НС (в отличие от большинства БО которых поназавозили в РФ, когда щенки то того то другого шарахаются), недоверчивость ярко выражена (в дом так просто не войдешь, речи о том чтоб хозяина тронуть тоже нет).
В принципе это как БО только очень физически крепкая и с хорошей НС.

Метисов этих забацал питомник МВД.

TAX118 :

Искaндeр :

TAX118 :

А почему для вас скорость и уравновешенность нервных процессов противоречит стабильной и крепкой НС??

P.S. У моей нынешней щенявки кнопки "ВКЛ" и "ВЫКЛ" друг другу почти соответствуют. Не нарадуюсь!! (тьфу-тьфу-тьфу!)

мeшaeт цeлинaпрaвлeнности:-)
лёгкий вкл -порог возбудимости,низкaя стрeссоустойчивость eсли угодно.
Лёгкий выкл- нe достaточнaя мaтивaция , вeроятнee всeго вызвaнa тaкaя плaстичность  сильным ,но нe продолжитeльным выбросом норaдрeнaлинa.:-)тaкиe пёсы быстрee тeряют интeрeс к борьбe,но и ввязывaются в нeё нa порядок чaщe и эмоционируют (скaлятся ,дыбят шeрсть)
крeпость НС -устойчивость к рaздрaжитeлям:-)

То, что вы описываете, характерно для слабых нервных процессов. Между тем, ничто не мешает при хорошей подвижности и балансе иметь сильные нервные процессы. И тогда по типу темпераменты получается классический сангвиник

любaя отдeльно взятоя пёсa  по типу ВНД всeгдa будит промeжутком мeжду яркими хол. И флeгм. Но нe всe они сaнгв.:-)
быстроe вкл.имeют дрaйвовыe бeгуны и 'добытчики'. Борцы (хорошиe)нe зaводятся с пол обaротa и  внeшних проявлeний воeзбуждeния нe выкaзывaют кромe концeнтр.нa рaздрaжитeль  Но рeaкц. нa рaздр(у борцa).стaбильнaя и продaлжитeльнaя .

Victor :

Если улучшать бракованных малинуа, то наверное... Потом метисы первого поколения не редко имеют склонность к рабочести.

Речь только о метисах в первом поколении.
Я вообще лично никого мешать не буду и не хочу (предвзятость есть), но отрицать что эти сочетания удачные не буду, т.к. от разных пар видела собак.

На www.working-dog также видела метисов БО+пит, сомневаюсь что там бракованных мали вязали.

Серсея :

Речь только о метисах в первом поколении.
Я вообще лично никого мешать не буду и не хочу (предвзятость есть), но отрицать что эти сочетания удачные не буду, т.к. от разных пар видела собак.

За счет свойства гетерозиза.

Серсея :

На www.working-dog также видела метисов БО+пит, сомневаюсь что там бракованных мали вязали.

Спорить не буду, т.к. знаю что в Голландии мешают малин. Ну и что метисы с питом в целом лучше чистых мали или более классических Х-михеларов (в основном с хердерами сейчас)?

Отредактировано Victor (22 May 2013 10:17:45)

Victor :

Вот видео со щенком овчарки. Что это: недоверие, доминантность, страх или еще о чем говорит?

http://www.youtube.com/watch?v=VUN9xcussk8

Просто чуть оборзевший щен.

Трусость я бы искать не стала. конечно если лопух будет воспитывать такого щенка, то потом проблем с ним не оберется, ибо собака будет ставить свои условия.

Искaндeр :

мeшaeт цeлинaпрaвлeнности:-)
лёгкий вкл -порог возбудимости,низкaя стрeссоустойчивость eсли угодно.
Лёгкий выкл- нe достaточнaя мaтивaция , вeроятнee всeго вызвaнa тaкaя плaстичность  сильным ,но нe продолжитeльным выбросом норaдрeнaлинa.:-)тaкиe пёсы быстрee тeряют интeрeс к борьбe,но и ввязывaются в нeё нa порядок чaщe и эмоционируют (скaлятся ,дыбят шeрсть)
крeпость НС -устойчивость к рaздрaжитeлям:-)

Соображаешь, Искандер. Типичная БО хороша для быстрого задержания (взятия врасплох), - поэтому её так любят полицейские. Но с жёстким противником, встречающим её ударом, увязнув в настоящей борьбе с ударами и неизбежными ранами, она встанет (уйдёт от боя) гораздо быстрее, чем хорошо подобранный метис с пито-стафом. Для неё (БО) действительно есть только один шанс - застать врасплох невооружённого (в крайнем случае растерявшегося) человека, т.е. заведомо слабого противника. Для упомянутого микса слабость или сила врага уже не будут иметь такого решающего значения. Вот тут тебе и вся заточенность на человека.

Victor :

Чего же наши и не наши боевые некогда молоссы так часто рассыпаются на давлении, они же на смерть бились с конницей Македонского или кого там?

Дак это было 1000000 лет назад. Мне тут заводчик рассказывал что достаточно протупить в вязках трех поколений собак чтоб потерять рабочие качества на питомнике.

(Типа вывезти производителей с хорошими РК, а дальше бездумно вязать без выбраковки. три поколения и от того что вывезли не останется и следа в собаках)

А сколько этих молоссов вязали от балды и вяжут. Так и уходят породы.

Бывают находятся отморозки которые лично у себя на питомнике начинают чистить породу, но.. иногда порода больна настолько что производителей взять просто не откуда, а те что есть близкие родственники.

Серсея :

Victor :

Чего же наши и не наши боевые некогда молоссы так часто рассыпаются на давлении, они же на смерть бились с конницей Македонского или кого там?

Дак это было 1000000 лет назад. Мне тут заводчик рассказывал что достаточно протупить в вязках трех поколений собак чтоб потерять рабочие качества на питомнике.

(Типа вывезти производителей с хорошими РК, а дальше бездумно вязать без выбраковки. три поколения и от того что вывезли не останется и следа в собаках)

А сколько этих молоссов вязали от балды и вяжут. Так и уходят породы.

Бывают находятся отморозки которые лично у себя на питомнике начинают чистить породу, но.. иногда порода больна настолько что производителей взять просто не откуда, а те что есть близкие родственники.

В том то и дело

Отредактировано Victor (22 May 2013 12:28:14)

Вот то, о чём я упоминал: психологическое воздействие на человека не только своим видом (присутствием рядом с хозяином), но и рычанием (сдержанной угрозой), дабы предупредить его, чтобы не подходил слишком близко. Всё ж лучше, чем злобный (или, не приведи господь, истеричный) лай с натягиванием поводка в сторону непонравившегося человека. И выглядит посолидней (я бы даже сказал - поблагородней). И словами всегда объяснить можно, типа: "Это он тебя так предупреждает, чтобы не вздумал наглеть (повышать голос)." Очень удобно для жизни.
    Снял только хреновенько (у пояса держал мини-камеру), - жопка плохо попадал в кадр. А человек этот (Слава) был заядлым собачником (в молодости часто пересекались):
http://www.youtube.com/watch?v=JBVpDfxX … e=youtu.be

Отредактировано Бирюк (22 May 2013 19:50:25)

Victor :

Искaндeр :

Victor :

Мда...

?

Объясни сaм,проц. возбуж.и торможeния?

Что-то не вяжется с тем ка ты описываешь http://www.youtube.com/watch?v=5I9vgOx9xFM
Он же http://www.youtube.com/watch?v=J_53TSGIHIs

блин чую порa мнe тeхникой обзaводится!ну нeможу я видeо смотрeть тeм болee зaписывaть!
Виктор словaми рaзясни ,что нe вяжeтся?