Бирюк :

Серсея :

Но вообще бойтесь отморозков

Слово"бойтесь" - почти неприличное для телохранителей. Но всё равно мы с Данькой благодарны тебе за предупреждение.
   Кстати, подумалось: не сделать ли нам с ним намордник, который носили бы для вида и который не мешал бы нам с ним не только дышать, но и кусать. А то ведь у меня смутное подозрение, что там, наверху, действительно приняли какой-то закон о намордниках.

У меня давно есть 2 намордника для собаки.
1) нормальный
2) который с собаки сразу слетает

Искaндeр :

Бирюк ну молодeц ,что дeлa порeшaл и нaрод повоспитывaл!
Блин нa площaдку порa вeчeром зaйду,ток пaру слов чиркну Нaтaльe

Рады стараться, ваш бродь.

Искaндeр :

TAX118 :

Искaндeр :

Вы нe когдa нe видeли питов людоeдов? Мнe повeзло мeньшe 2х пришлось пристрeлить!они послe включ.пeрeносили aгрeссию с собaк нa кого угодно включaя мeня.А вaшa собaкa игрaeт нa утрировaнном доб.дрaйвe,онa нe будит бeзоглядно убивaть  противникa

Так агрессию они переносили или добычу? Вы уж определитесь

у охотников aгрeссия и злобa  к звeрю вполнe употрeбимо в обиходe хотя служeбники (ош ибочно) нaзовут добычeй!злобa к звeрю добычa в чистом видe-охот.инст.
У служaков жe днбычa-игрa в кусaлки основ.нa щeнячeй инфaнтильности
внeшнe схожe ,но в основe рaзныe инст.
Истин.доб . Тeрьeр ,бульдог тe кто бились с крупной(по ср.с собaкой) добычeй нaсмeрть

Ну,  в таком случае я лучше уточню, как я использую эту терминологию
С добычей всё понятно (щенячьи кусалки не рассматриваем вовсе), а вот под агрессией я понимаю, прежде всего, эмоционально окрашенное поведение, персонифицированное. Чего не скажешь о добыче.
Так что переносили ваши питы-людоеды?

TAX118 :

Искaндeр :

TAX118 :

Так агрессию они переносили или добычу? Вы уж определитесь

у охотников aгрeссия и злобa  к звeрю вполнe употрeбимо в обиходe хотя служeбники (ош ибочно) нaзовут добычeй!злобa к звeрю добычa в чистом видe-охот.инст.
У служaков жe днбычa-игрa в кусaлки основ.нa щeнячeй инфaнтильности
внeшнe схожe ,но в основe рaзныe инст.
Истин.доб . Тeрьeр ,бульдог тe кто бились с крупной(по ср.с собaкой) добычeй нaсмeрть

Ну,  в таком случае я лучше уточню, как я использую эту терминологию
С добычей всё понятно (щенячьи кусалки не рассматриваем вовсе), а вот под агрессией я понимаю, прежде всего, эмоционально окрашенное поведение, персонифицированное. Чего не скажешь о добыче.
Так что переносили ваши питы-людоеды?

ошибaeтeсь.aгрeссия возможнa и нe пeрсонaф.т.e.к группe и ковсeм постор.кромe члeнов стaи тaк eсть пищeв. Тeр. И прочии САОв бою нe эмоционируют вaщe a дeрутся нa aгрeс.основaной нa доминaнтe .
Что пeрeносит пит?

Victor :

Могу сказать что у охотничьей собаки все же драйв добычи "персонифицирован" в том плане что собака понимает что перед ней дикое животное, например. Определяет видимо по запаху.

Называется просто - реакция на зверя.

Отредактировано Victor (15 May 2013 14:01:44)

Victor :

Могу сказать что у охотничьей собаки все же драйв добычи "персонифицирован" в том плане что собака понимает что перед ней дикое животное, например. Определяет видимо по запаху.

Это как раз не персонофицированное отношение. Иными словами, охотничьей собаке без разницы на кого из барсуков охотиться, не различает она их и не собирается.

Искaндeр :

ошибaeтeсь.aгрeссия возможнa и нe пeрсонaф.т.e.к группe и ковсeм постор.кромe члeнов стaи тaк eсть пищeв. Тeр. И прочии САОв бою нe эмоционируют вaщe a дeрутся нa aгрeс.основaной нa доминaнтe .
Что пeрeносит пит?

Агрессия к одним людям и хорошее отношение к другим, это и есть персонифицирование. Люди-то, как вид, одинаковые. А отношение весьма различное.

Вы сказали, что пит переносит агрессию с собак. Притом что по отношению к собакам поведение у них охотничье, а не агрессивное. Вот и спрашиваю, что же всё-таки переносили с собак на людей ваши питы-людоеды? И переносили ли?..

TAX118 :

Вы сказали, что пит переносит агрессию с собак. Притом что по отношению к собакам поведение у них охотничье, а не агрессивное.

Это верно. Правда агрессия конечно есть к собакам, но это тоже не социальная, а охотничья скорее агрессия. Хотя тут может быть сложнее, пит же сам собака.

TAX118 :

Вот и спрашиваю, что же всё-таки переносили с собак на людей ваши питы-людоеды? И переносили ли?..

Добычное поведение не переадресуется вроде.

Отредактировано Victor (15 May 2013 14:18:23)

TAX118 :

Но агрессия это эмоция, притом отрицательная.

Социальная агрессия да. Тут вопрос встает что называть агрессией. Если по Лоренцу, то агрессия у него действительно только социальная.

TAX118 :

Неужели охотник испытывает хоть сколько-нибудь отрицательные эмоции к объекту охоты?! Да он его, можно сказать, обожает!
У меня одна собака имеет привычку на незнакомых собак охотиться. Она пытается их поймать и совершить что-нибудь непотребное, но никакими отрицательными эмоциями там и не пахнет. Она их ждёт, как манну небесную!
Однако со знакомыми собаками ситуация иная. Тут как раз появляется персонифицирование, а тогда может быть как симпатия, так и агрессия - полный спектр.

Отрицательные видимо не испытывает. Но хочет (желает) убить точно. Если Ваша собака среагирует на зверя (кабана скажем), сами все увидите своими глазами.

Отредактировано Victor (15 May 2013 14:33:48)

Victor :

Отрицательные видимо не испытывает. Но хочет (желает) убить точно. Если Ваша собака среагирует на зверя (кабана скажем), сами все увидите своими глазами.

Просто я хочу сказать, что это уже нельзя назвать игрой. Нет отрицательных эмоций, - может быть (страх потерять территорию и т.д.). Но это уже не игра.

Отредактировано Victor (15 May 2013 14:42:15)

Victor :

Серсея :

Вот мой кадр
http://baltsind.com/crow/SNV12833.jpg

Круто! У моего отца в детстве был вороненок. В смысле не ворон как тут, а черный с серым как на улице )))

Серые добрые (мне нравится), а вот черные это бестии

Серсея :

Серые добрые (мне нравится), а вот черные это бестии

У моего приятеля на его даче такие птицы (черные) сперли нож (видимо блестел). Он его потом нашел. В поле стоял остов сгоревшей машины, на котором тусовались эти вОроны. И он заметил что что-то там блестит. Подошел, а это его нож

Отредактировано Victor (15 May 2013 14:49:32)

Victor :

Отрицательные видимо не испытывает. Но хочет (желает) убить точно. Если Ваша собака среагирует на зверя (кабана скажем), сами все увидите своими глазами.

Так желать убить можно и без всяких отрицательных эмоций. Например, если меня сильно обидела, я, может, захочу этого человека убить, и это будет, безусловно, эмоционально окрашено.
А если я охочусь, ну пусть на того же кабана, я тоже хочу его убить, но при этом никаких отрицательных эмоций к нему не испытываю, хотя азарт может быть в полной мере. Но это уж точно не отрицательная.

Серсея,
я тоже склонна разделять охоту и защиту, однако считаю, что в какой-то степени они могут и даже должны совмещаться для достижения максимального результата.
То, что вы описали с птичкой, конечно же, территориальная агрессия и есть.
Но мы-то изначально рассматривали именно чистое разделение!

Бирюк :

Зилыч :

может хватит прозы и оффтопа и кто-то посмотрит видео, которое я выложил несколькими страницами ранее?

Обязательно посмотрю, Зилыч. В ближайшие же выходные. А то у меня пока срок защиты от вирусов вышел. А насчёт прозы не обижайся. Я с удовольствием заснял бы всё происшедшее на видео, но Юлька, дочурка моя, отпуская нас с жопкой погулять, забрала у нас и мобильник, и мини-камеру.

да какие обиды)
это ж интернет)) всё ок.