Зоологический форум / Смилодоны (Smilodon)

Алекс · 05 May 2013 19:19:19

Кот :
Про Серенгети Бирюк выше не зря упомянул. ФАКТ в том, что лев со сломанной лапой в Серенгети не жилец в 99% случаев.
Почему львы в природе не живут больше 15 лет? В 15 лев они еще доаольно сильны. Что мешает им питаться объедками и падалью?
А теперь представь себе Америку того времени, где видов крупных хищных было больше, чем сейчас в Африке и плотность животных еще выше.

Бирюк , что ходил за этим львом и ждал пока тот сдохнет , не несите чушь -это не факт ,тем более все эти смилодоны сдохли в смоле !

Miracinonyx · 05 May 2013 19:20:09

Алекс, тебя действительно не переспорить, да это и не нужно.
Но всем остальным - просто вспомните, как реагируют СОЦИАЛЬНЫЕ африканские львы, когда на их охотничий участок - где МНОГО еды - приходит чужая САМКА (я даже не говорю о чужаке-самце, нет, речь о самке, которая потенциально - сама ценный ресурс)? - Реакция однозначная: прогнать. При возможности - УБИТЬ.
Речь идет о здоровых особях и о коллективном виде.
А теперь представьте, насколько выгодным был участок Ла Бреа, который магнитом воды притягивал травоядных и топил их - это самое "козырное место" в округе, если не во всем Америке для смилодонов. И какая за него должна была быть конкуренция.
И кто-то будет утверждать, что одиночный вид хищников "из чувство сытой гуманности" будет терпеть чужого калеку на СВОЕЙ территории??? (причем тот, кто властвует на этом участке - это самый сильный, агрессивный и доминантный самец) - Да "не смешите мои тапочки"! (с)

Понятно, что выжившие покалеченные - это члены "прайда", который застолбил территорию вокруг ловушек. А не "белые медведи у кита". Последнее сравнение вообще смешно на фоне того, что в других случаях Алекс отрицает возможность проводить параллели с другими подсемействами тех же самых кошачьих. Но дело не в том вообще - просто кошки так себя не ведут.

Crazy Zoologist · 05 May 2013 19:25:54

Внесу в словарик - "чувство сытой гуманности":-). 5 балоов.:-)

Бирюк · 05 May 2013 19:30:57

VitaliVV :
Посудите сами, есть полуутопший мамонт, гора мяса, КТО будет идти на конфликт со смилодоном-инвалидом, обезумевшим от голода?

Виталий, ну где ж нам на вас на всех набраться полуутопших мамонтов?

Crazy Zoologist · 05 May 2013 19:34:21

Подолью масла в огонь: почему не находят травмированных саблезубов других видов, с зажившими при жизни ранами, кроме смилодонов?

Также вопрос к Андрею и к тем, кто в курсе, этих раненых смилодонов находили только в Лос-Анджелесе или в ЮА тоже?

Отредактировано Кот (05 May 2013 19:35:18)

Бирюк · 05 May 2013 19:39:54

Алекс :
Бирюк , читай Кречмара , книга о тиграх ,там все написано доходчиво не взирая на праздник (: До года все виды кошачьих сдают детей в ясли !

А он, этот Кречман, часом приврать не горазд? Местами? Ну или, скажем, преувеличить для красного словца?

VitaliVV · 05 May 2013 19:45:56

Отвечу. Этих мамонтов и ,кстати, смилов, было не так уж и много. Алекс давал статистику, если правильно помню - один саблезуб за 300 лет) По моему - это не правило, а исключение, аномалия... А по поводу массовых находок других саблезубов - более чем уверен, если найдутся другие асфальтовые ямы, то в них будут преобладать находки доминантног на тот момент и в том ареале хищника... И начнут его, болезного, социальным считать...

Crazy Zoologist · 05 May 2013 19:51:43

Бирюк, Кречар вообще не зоолог. Его книги интересны, но не с научной точки зрения.

VitaliVV, в смысле один саблезуб за триста лет?

VitaliVV · 05 May 2013 19:58:12

Кот, если правильно помню пост, то просто арифметика, количество найденных смилов на время существования ловушки.Я с телефона сейчас, не оч удобно все перелопачивать. Но завтра найду.

Бирюк · 05 May 2013 20:08:11

Алекс :
Бирюк , что ходил за этим львом и ждал пока тот сдохнет

Честно скажу: не ходил. И не ждал. Врать не буду.

Алекс · 05 May 2013 20:13:40

Глеб , так и не спорте(: Никто из вас не читал работу о повреждениях смилодонов ,какие они ,сколько их, и кому принадлежат, так как такой работы просто нет , есть обобщенное выгораживание версии социальности смилодона ,не более того .Что скажешь о тиграх в Индии которые изредка собираются на пир вместе над крупной жертвой по 5 -7 особей ? Почему это резидентный самец не пустит раненую самку пожевать мамонтятины , или тот же раненый резидентный самец не может питаться на своей территории падалью?

Левша · 05 May 2013 20:13:53

Кот :
Бирюк, Кречар вообще не зоолог. Его книги интересны, но не с научной точки зрения.

VitaliVV, в смысле один саблезуб за триста лет?

Постыдился бы такие заявления делать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кречмар,_Михаил_Арсеньевич

Алекс · 05 May 2013 20:16:08

Кот :
Подолью масла в огонь: почему не находят травмированных саблезубов других видов, с зажившими при жизни ранами, кроме смилодонов?

Также вопрос к Андрею и к тем, кто в курсе, этих раненых смилодонов находили только в Лос-Анджелесе или в ЮА тоже?

Находят ,ловушка в Испании Батальонос , махайродус точно с такой же фигней ! Так что масло побереги для лучших времен(:

Искатель · 05 May 2013 20:21:25

А вот представим, собрались 7 тигров у гаура, заваяшего в битуме. И тоже погибли. Прошло сто лет .... та же история. Что здесь невероятного? При этом больные особи, еще пособные передвигаться, будут как раз искать падаль.

Алекс · 05 May 2013 20:22:26

VitaliVV :
Отвечу. Этих мамонтов и ,кстати, смилов, было не так уж и много. Алекс давал статистику, если правильно помню - один саблезуб за 300 лет) По моему - это не правило, а исключение, аномалия... А по поводу массовых находок других саблезубов - более чем уверен, если найдутся другие асфальтовые ямы, то в них будут преобладать находки доминантног на тот момент и в том ареале хищника... И начнут его, болезного, социальным считать...

Так это пропускают мимо ушей ,2100 особей фаталисов за 28000 тысяч лет -это примерно тонул один смилодон в 13 лет! раз в 300 лет в среднем попадал атрокс и арктодус ,но у народа это не аргумент ,количество костей затмило разум ,там все 2 тысячи ходили одним прайдом и тонули сотнями в день(:

Алекс · 05 May 2013 20:27:44

Искатель :
А вот представим, собрались 7 тигров у гаура, заваяшего в битуме. И тоже погибли. Прошло сто лет .... та же история. Что здесь невероятного? При этом больные особи, еще пособные передвигаться, будут как раз искать падаль.

Что то подобное есть с аллозаврами ,там нашли 60 особей разных размеров в одном месте и пару скелетов стегозавров !

Искатель · 05 May 2013 20:28:21

Не зря же их назвали Фаталисы, они всякий раз допускали одну и ту же фатальную ошибку. Шутка.

Да и Люпусов, явно стайных, там нашли мало, так что по количеству особей в яме судить о их социальности затруднительно.

Алекс · 05 May 2013 20:31:10

Левша :
Кот :
Бирюк, Кречар вообще не зоолог. Его книги интересны, но не с научной точки зрения.

VitaliVV, в смысле один саблезуб за триста лет?
Постыдился бы такие заявления делать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кречмар,_Михаил_Арсеньевич

М. Кречмар. Мохнатый бог. М.: Бухгалтерия и банки. 2005.

М. Кречмар. Полосатая кошка, пятнистая кошка. Саня , а мне эти книги подарил Трибл , классные работы ,с интереснейшей инфой .

Бирюк · 05 May 2013 20:31:23

Левша :
Кот :
Бирюк, Кречар вообще не зоолог. Его книги интересны, но не с научной точки зрения.
Постыдился бы такие заявления делать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кречмар,_Михаил_Арсеньевич

Левша. Принято.

Искатель · 05 May 2013 20:32:20

Жаль что этих книг нигде на бесплатное скачивание нет

Бирюк · 05 May 2013 20:39:48

Искатель :
А вот представим, собрались 7 тигров у гаура, заваяшего в битуме. И тоже погибли. Прошло сто лет .... та же история. Что здесь невероятного? При этом больные особи, еще пособные передвигаться, будут как раз искать падаль.

Всё возможно было в той жизни. Как и в этой. Но мы же пытаемся вычленить типичное поведение хишников былых миров, а не персональные случаи, возможно происходившие в виде исключения с каждым из них. И даже с несколькими вкупе.

Отредактировано Бирюк (05 May 2013 20:51:14)

VitaliVV · 05 May 2013 20:51:27

Алекс, извиняюсь, память подвела с цифрой 300...
Но тем не менее, повторюсь. Один кошак в 13 лет в бесплатной столовой, пусть часто покалеченный,- не показатель социальности. Представим, есть взрослый доминантный самец, есть тот же пресловутый полуутопший мамонт,и есть смил-калека. Здоровый поест первым и вволю и завалится отдыхать, и нет ему резона гонять калеку.Инвалид питается напоследок и естественно рискует больше (ему терять то нечего особо) - потому и увязает в смоле чаще. Вот и получается сбой в статистике. Так мне картина представляется...

Искатель · 05 May 2013 20:51:53

Да, сами смоляные ямы, можно сказать, исключение, природная аномалия. Часто ли такое встречается?

Алекс · 05 May 2013 21:00:11

VitaliVV :
Алекс, извиняюсь, память подвела с цифрой 300...
Но тем не менее, повторюсь. Один кошак в 13 лет в бесплатной столовой, пусть часто покалеченный,- не показатель социальности. Представим, есть взрослый доминантный самец, есть тот же пресловутый полуутопший мамонт,и есть смил-калека. Здоровый поест первым и вволю и завалится отдыхать, и нет ему резона гонять калеку.Инвалид питается напоследок и естественно рискует больше (ему терять то нечего особо) - потому и увязает в смоле чаще. Вот и получается сбой в статистике. Так мне картина представляется...

Совершенно верно ,на территории резидентного самца тигра могут находится несколько самок с своими небольшими участками ,так что ничего удивительного нет в том , что в смоле тонули те , кто обитал там постоянно , а пришельцы типа атрокса и арктодуса заходили очень редко ,но метко(:

Иван Сергеевич · 05 May 2013 21:07:14

Однажды показывали, как крокодил полез к буйволу, застрявшему в яме и застрял там и сдох. Потом пришел лев и тоже застрял. Через тысячи лет потомки людей сделают вывод, что крокодилы со львами заключали союзы и жили вместе.
Как они общались в стае? Лев принимал различные позы, дергал хвостом, по-разному рычал, а крокодил, замерев на одном месте смотрел на все это и постоянно улыбался.

Объявление

#3276 05 May 2013 19:19:19

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кот :

#3277 05 May 2013 19:20:09

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3278 05 May 2013 19:25:54

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3279 05 May 2013 19:30:57

Re: Смилодоны (Smilodon)

VitaliVV :

#3280 05 May 2013 19:34:21

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3281 05 May 2013 19:39:54

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс :

#3282 05 May 2013 19:45:56

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3283 05 May 2013 19:51:43

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3284 05 May 2013 19:58:12

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3285 05 May 2013 20:08:11

Re: Смилодоны (Smilodon)

Алекс :

#3286 05 May 2013 20:13:40

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3287 05 May 2013 20:13:53

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кот :

#3288 05 May 2013 20:16:08

Re: Смилодоны (Smilodon)

Кот :

#3289 05 May 2013 20:21:25

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3290 05 May 2013 20:22:26

Re: Смилодоны (Smilodon)

VitaliVV :

#3291 05 May 2013 20:27:44

Re: Смилодоны (Smilodon)

Искатель :

#3292 05 May 2013 20:28:21

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3293 05 May 2013 20:31:10

Re: Смилодоны (Smilodon)

Левша :

Кот :

#3294 05 May 2013 20:31:23

Re: Смилодоны (Smilodon)

Левша :

Кот :

#3295 05 May 2013 20:32:20

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3296 05 May 2013 20:39:48

Re: Смилодоны (Smilodon)

Искатель :

#3297 05 May 2013 20:51:27

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3298 05 May 2013 20:51:53

Re: Смилодоны (Smilodon)

#3299 05 May 2013 21:00:11

Re: Смилодоны (Smilodon)

VitaliVV :

#3300 05 May 2013 21:07:14

Re: Смилодоны (Smilodon)

Board footer