Кот :

я видел много львов, которые были не намного больше свои "жён". И при этом нельзя было сказать что они были массивнее. Просто линейно чуть больше. Я даже видел таких львиц, которые были более плотно сложены чем львы, но слегка меньше.

Глядя на зоопарковских львов, порой кажется, что самцов делает крупнее только грива. В дикой природе, возможно, самки питаются похуже, чем самцы, наедающиеся всегда первыми и до отвала.

Отредактировано Бирюк (30 April 2013 13:36:30)

Половой диморфизм снижен у тех видов, который ведут образ жизни волков и прочих собак.
Социальные кошачьи образуют ГАРЕМЫ. Наподобие гаремов некоторых ластоногих. И у послелних половой диморфизм выражен очень ярко.

А вот пятнистые гиены - исключение.


П.С.
Такое ощущение, что (образно выражаясь) некоторые участники форума научились ездить на автомобиле так и не научившись ездить на велосипеде. Или же сели за руль автомобиля раньше нежели за руль велосипеда :-).

Отредактировано Кот (30 April 2013 01:50:38)

Здравствуйте. А насколько половой диморфизм выражен у смилодонов? В этой ветке вроде конкретики я не видел...

VitaliVV :

Здравствуйте. А насколько половой диморфизм выражен у смилодонов? В этой ветке вроде конкретики я не видел...

http://shish02.livejournal.com/49464.html#comments Конкретики быть и не может , есть разные исследования и предположения.

Алекс :

Кот :

В фильмах часто говорят, что самец льва в 2 раза крупнее львицы, там половой диморфизм огромный. В принципе, это логично, ввиду строгого распределения функций в зависимости от пола. Следовательно, у одиночек диморфизм, как правило, должен быть выражен слабее.

Это полная херня. В Греции и в Грузии я видел льва, который лишь чуть-чуть крупнее львицы.
Обычный вес льва - 190-210 кг. Обычный вес бенгальского тигра 200-215 (плюс-минус) кг. Для самок обоих видов типичный вес 140-150 кг.
Все медведи одиночки. Но разница в размерах между самцами и самками бурых медведей огромна. В случае с малайскими не так очевидна, хотя, естественно есть.
Самки пятнистых гиен, ведущих стайный образ жизни заметно крупнее самцов. У ликаонов половой диморфизм выражен крайне слабо.
Вот и думайте.

Артем,зоопарковых в пример ПД приводить не корректно , в природе самка льва добытчица ,ей некогда спать 24 часа в сутки и набирать вес , а лев в природе прихлебатель ,24 часа в сутки отдыхает и откармливает харю ,тигры в природе роботяги оба ,поэтому и ПД не с такой разницей как у львов . В общем ПД льва и тигра можно проследить по крупнейшим экземплярам в ПРИРОДЕ , Средний вес не подойдет , так как разные популяции имеют разный вес ! Эту дискуссию лучше продолжить в своей теме!

Как это не корректно? Я ж говорю не том, что она в зоопарке жирнее самца, а о линейных размерах и массивности башки! Иерусалимская львица явно крупнее самца льва из нашего зоо. Он размером с очень крупного сенбернара. И к слову, у нас ни львица, ни лев, ни тигры не жирные

C http://carnivoraforum.com

Отредактировано Иван Сергеевич (30 April 2013 12:27:18)

А не высказывалась мысль о наличии "брылей" по типу бульдожьих у смилодонов? Все-таки пасть они должны были разевать оч сильно (вспоминается цифра 120 градусов). Хотя по всем реконструкциям этого особо не наблюдается. Львы на фото, пожалуй еще шире зевают...

Явно гриву небольшую нарисовали

А почему ты не исключаешь возможности того, что у смилодона была грива, если он прайдовый образ жизни?

Интересное сравнение плечевых костей тигра ,льва, фаталиса,популятора ,длина и окружность диафиза ,1.у тигра и льва указан вес особей , 2 длина кости.3 окружность диафиза .

Бирюк :

Gosha01 :

В Ла Бреа ужасный волк найден в 1702 ямах, смилодон - в 1108, атрокс - в 86, арктодус - в 33

Гоша, у меня такое ощущение, что Ла Бреа - это как Москва, которая и есть вся Россия.

На тему сравнения фауны в Ла Бреа и в других местах есть такая статья (кажется уже здесь выкладывали):

Brianna K. McHorse, John D. Orcutt, Edward B. Davis. The carnivoran fauna of Rancho La Brea: Average or aberrant? Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology 329-330 (2012) 118–123.

Вот данные по процентам костей интересующих нас видов найденных в Ла Бреа и в Северной Америке в целом (из первой таблицы этой статьи):

дирус: Ла Бреа = 51,20 +/- 2,58;    СА = 17,13 +/- 2,63
смилодон: Ла Бреа =  33,33 +/- 2,43;    СА =  1,76 +/- 0,92
атрокс: Ла Бреа =  2,59 +/- 0,82;    СА =  1,94 +/- 0,96
арктодус: Ла Бреа =  0,99 +/- 0,51;    СА =  4,61 +/- 1,46

Видны следующие тенденции:
1. Смилодонов в Ла Бреа гораздо больше чем в целом по Америке, т.е. видимо они очень любили это место. Дирусов тоже больше, хотя соотношение не так велико.
2. Про атроксов не ясно - разница в пределах погрешности. Возможно участки которые они предпочитали неблагоприятны для сохранности костей, а там где кости хорошо сохранялись атроксов было мало.
3. Арктодусов в Ла Бреа явно меньше, чем в целом по Америке. Видимо тут играли роль ландшафтные предпочтения и (или) конкуренция со смилодоном.

Бирюк, опять упираемся в социальность/одиночность смилодна Если это стая, то арктодус предпочтет пройти мимо в боьшинстве случаев.

Невыгодно ему связываться даже с 2-3 фаталисами. Проще самому кого-нибудь вкусного убить. Почему так любят превозносить медведей перед кошками? Масса тела- это еще не все, а численное превосходство, окружение и резкие выпады с разных сторон- сзади-спереди-сбоку-и неизвестно как бы еще все закончилось.

И потом, 1000кг- максимальный вес арктодуса, если не ошибаюсь, средний же гораздо меньше.

Отредактировано Иван Сергеевич (01 May 2013 01:35:26)