Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 19 April 2013 19:27:42

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Хорошие кадры.
Хотя, так поступать конечно нельзя, но впечатлений...


P.s. Медведица в прошлой жизни, скорее всего была человеком, от этого и тянется к нему smile


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#602 21 April 2013 11:47:35

Sapsan
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Кстати, в плейстоцене не мог  быть немного другой рацион? Доля наземных животных и растительной пищи наверняка была выше

 

#603 21 April 2013 12:21:35

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Мне кажется, нет, Сапсан. Доля наземных животных у белого медведя ограничена даже в условиях, когда эти наземные животные есть, а конкурентов нет. - Остров Врангеля. Практически не зафиксировано попыток белых медведей охотиться на овцебыка. О северных оленях даже говорить не приходится - он понимает, что не сможет за ними угнаться.

В позднем плейстоцене, после появления в Арктике пещерного льва и при наличии волков, белому медведю в качестве наземного охотника просто ничего не светило - слишком несопоставимые способности. Он все же морянист-специалист...

Неактивен

 

#604 23 April 2013 19:56:05

Buffy
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19 October 2012
Сообщений: 2098

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

http://s52.radikal.ru/i136/1304/97/3bea9754081a.jpg  http://s020.radikal.ru/i723/1304/95/d1293c87f15d.jpg http://s001.radikal.ru/i194/1304/6c/7c770a5d99c3.jpg  http://s020.radikal.ru/i711/1304/6d/571396909861.jpg


Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и  которая любит вас.

Неактивен

 

#605 23 April 2013 23:59:58

Sapsan
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

В присутствии других хищников медведь мог или отгонять их, или за ними остатки подбирать, смотря какие хищники. Доля пойманных медведем могла быть и как сейчас, и чуть выше. Каков ареал вида в плейстоцене?

Отредактировано Sapsan (24 April 2013 00:13:28)

 

#606 24 April 2013 01:20:41

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Какие "другие хищники" в Арктике? В тундре - да, но в Арктике у львов-волков нет ни одного шанса. Они ни разу не адаптированы к охоте на арктическую фауну.

В свою очередь в тундре у белых медведей мало шансов, как минимум до тех пор, пока они не редуцируются до размеров северных гризли, т.е. в 3-4 раза. Это как бы условие под номером ноль.

Неактивен

 

#607 24 April 2013 04:20:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Каков ареал вида в плейстоцене?

Тот же, что сейчас с поправкой на зону распространения льдов в море. В частности - юг Скандинавии и Северный Альбион. (имеют в виду оледенения плейстоцена? Т.к. эпохи потеплений, как текущее, они и ареал белого медведя предполагают таким же, как текущий. И меньше - в микулинском межледниковье)

Натуралист, а что в Арктике нет тундры?

Неактивен

 

#608 24 April 2013 12:07:58

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Я почему-то считал, что тундры - это Субарктика. Но по другому источнику Арктика как раз включает тундру.

Неактивен

 

#609 24 April 2013 12:47:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Просто, насколько я понимаю, зона строго ледяных полей - это морские ледники, лежащие за пределами суши. Плюс каменистые пляжи с лежбищами тюленей. И там действительно есть место только для белых медвдей, т.к. единственный источник корма - морская фауна. Для охоты на которую действительно не приспособлены ни львы, ни тигры, ни волки, ни бурый медведь.

Но буквально в метре от этой зоны могут начинаться гольцы с ягелем или даже тундростепь - на которых пасутся северные травоядные от овцебыка до дикой лошади. И это уже ресурсы как раз для больших кошек и волков. Они могут переплетаться, взаимозаменяться и чередоваться - все в пределах нескольких километров. Думаю, знаете, что остров Врангеля - это последнее местообитание шерстистого мамонта на Земле, а сегодня - прибежище овцебыка. И это Арктика, а не Субарктика.

Неактивен

 

#610 24 April 2013 14:03:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Арктика это не только ледяное море, это еще и земля, покрытая льдом. И главные охотники Арктики на наземную фауну это арктические волки Canis lupus arctos и Canis lupus albus.

 

#611 24 April 2013 14:12:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Атрокс, в том и дело, что наземные "ледники" (т.е. снеговой покров и фирн) в Арктике летом тают (кроме совсем высокоширотных типа Новой Земли). - Обнажается каменистое основание с тундрами разного типа. Там кочуют и кочевали северные копытные.

Отредактировано Miracinonyx (24 April 2013 14:13:08)

Неактивен

 

#612 24 April 2013 14:20:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Да. Кстати на таких копытных и мог охотится арктодус. Белый медведь почти не охотится на копытных. Известно всего пара случаев. Это полуводное животное. Он не такой скоростной как бурый, и для загонной охоты явно дыхалки не хватает. А вот просто медленно идти или плыть он может очень долго.
В Евразии главными хищниками арктических копытных по моему мнению были пещерные львы и гомотерии, в плейстоцене. В голоцене - волки.

 

#613 24 April 2013 14:40:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Еще один момент по белому медведю - если я правильно понимаю, в течение сотен тысяч лет, начиная со среднего плейстоцена, в Северной Азии существовали достаточно уникальные биоценозы "ледниково-лессовых степей", уходящие на сотни километров в океан от современного континентального берега. Формирование их связано с экстремально низкими температурами в течение всего года, когда паковые льды оставались практически недвижимы. Столетиями. Помимо таких сверхстабильных морских ледников был еще и эффект падения уровня мирового океана, когда обнажался колоссальной протяженности арктический шельф. Его также покрывали слои фирна и льда различной толщины. - Однако одновременно с этим опять же "экстремально" сухой и ветреный климат ледниковых эпох приводил к переносу огромных масс лессовой пыли на тысячи километров из центральных районов Евразии в окружающую периферию - от Китая до Заполярья. В зонах, где почти не было осадков в зимний период - это вся Северная Азия к востоку от Таймыра - лесс оседал на льдах, формируя слои тонкодисперсной почвы поверх морских льдов. В результате, прямо на льдах вырастали своеобразные "ледяные степи" из местных видов быстрорастущих злаков, и туда устремлялись кочующие стада травоядных.
Соответственно, эта зона превращалась в пастбища, а граница обитания белых медведей отодвигалась далеко от континента, на окраины таких "степей", где происходили разломы и сдвижки льдов и формировались лежбища ластоногих.

И еще одно - конечно, никаких фактических знаний нет, но... я не удивлюсь, что если в эпохи пиковых похолоданий арктические моря не оттаивали вообще - то ареал белого медведя мог тогда резко отличаться от того, что мы видим сегодня. Он мог просто-напросто отсутствовать в Арктике в целом либо во многих ее районах, как это ни странно.  И жить только по закраинам паковых льдов, т.е. много южнее (Камчатка, Скандинавия и т.д.).

Отредактировано Miracinonyx (24 April 2013 14:50:28)

Неактивен

 

#614 24 April 2013 21:44:46

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Miracinonyx :

Но буквально в метре от этой зоны могут начинаться гольцы с ягелем или даже тундростепь - на которых пасутся северные травоядные от овцебыка до дикой лошади. И это уже ресурсы как раз для больших кошек и волков. Они могут переплетаться, взаимозаменяться и чередоваться - все в пределах нескольких километров. Думаю, знаете, что остров Врангеля - это последнее местообитание шерстистого мамонта на Земле, а сегодня - прибежище овцебыка. И это Арктика, а не Субарктика.

Все правильно, но ресурсов там относительно мало. Явно недостаточно для львов и даже для волков, хотя волки туда изредка заходят. Белые медведи в прибрежной зоне летом перебиваются тушами выброшенных китов. Вы не хуже меня знаете, насколько арктическая тундра беднее плейстоценовой степи.

Неактивен

 

#615 24 April 2013 22:32:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Натуралист, ты судишь по нынешнему положению дел. Сейчас да, ресмурсов мало. Посему главные хищники в этой зоне - волки. Основу рациона которых в зинее лестнее время составляют карибу, а в летнее - грызуны. А в плейстоцене в этой зоне обитали гомотерии и львы.
Белый медведь тут никаким боком, он охотник на водоплавающих животных.

 

#616 01 May 2013 01:33:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Алекс, ты кости белого медведя хотел? Получай.
http://savepic.net/3541800m.jpg

 

#617 01 May 2013 08:34:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Кот :

Алекс, ты кости белого медведя хотел? Получай.
http://savepic.net/3541800m.jpg

Спасибо,а промеров этой особи есть?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#618 01 May 2013 13:25:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Это из статьи Body mass estimation in amphicyonid carnivoran mammals: A multiple regression approach from the skull and skeleton промеры есть на следующей странице после страницы с костями.

 

#619 08 May 2013 22:01:03

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

AGE  DETERMINATION  OF LIVE  POLAR  BEARS
Abstract:  The reliability  of
counting  cementum  annulations  in  premolar  sections  was evaluated  for  age
determination  in  live
polar
bears  (Ursus
maritimuls).  Structural  irregularities
in  cementum  deposits  decreased  accuracy
of
age  assignments.  Displacements  of the  neonatal  line  toward  the
exterior  margin  of  cementum  growth  resulted  in erroneous  aging
for young
animals. Striated,  wavered, and  doubled  growth  layers  affttected
accuracy  for  older animals. Sixty-eight unlabeled  tooth slides representing  57
known-age  bears, examined by
3
independent  investigators,
revealed  that  only  32-45
percent  were  correctly  aged. Analysis  of
age-related  body  measurements  of  46 male  and  63 female  polar
bears  of known
age  showed that  morphometric  regression  equations  could be  used as  an
age
indicator.  Reproductive  status, general body size,  and tooth
replacement  or wear  used  as criteria  to tentatively  age animals  in  the  field, combined  with subsequent  cementum  counts  and
growth  regression
analyses, provided  reliable  age determination

http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … _Vol_4.pdf

Неактивен

 

#620 10 May 2013 22:08:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

http://www.youtube.com/watch?v=SLrsGbOL … =endscreen собака вцепилась медведю в нос а он ничего не сделал. Как это понимать?

 

#621 11 May 2013 10:34:52

Искатель
Любитель животных
Откуда: Остров Ирбис
Зарегистрирован: 08 April 2013
Сообщений: 338

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Должно быть, он член общества защиты бездомных собак smile Но вообще, для белых же характерно что они не очень агрессивны к собакам. Часто они просто отбирают у них корм хотя могли бы и самих убить.

Товарищи, ребята. Вимжу здесь любят постить фотки. Нужна ваша помощь. Спорю с одним упоротым челом, который не верит в то, что белый мишка может, стоя на задних лапах поднять передние на уровень головы. Никакие анатомические аргументы не прокатывают. Нужна чисто фотка. Я нашел одну, но этого мало, если у кого еще есть такие, пожалуйста, поделитесь. Требования следующие: белый медведь, стоя на задних лапах, поднимает передние на уровень головы или выше.

Я то сам понимаю, что они могут так делать, но нужно доказать тому челу очевидно и все.


Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.

Неактивен

 

#622 11 May 2013 10:52:36

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Одна рука вверх, но и поднять вторую для миши не проблема!
http://i081.radikal.ru/1305/79/8f671c724ce5.jpg

Неактивен

 

#623 11 May 2013 11:02:56

Искатель
Любитель животных
Откуда: Остров Ирбис
Зарегистрирован: 08 April 2013
Сообщений: 338

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

Спасибоsmile забавно.

Вот что я кстати нашел

http://images.webpark.ru/uploads35/bears/14.jpg


Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.

Неактивен

 

#624 11 May 2013 12:26:19

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

http://f1.s.qip.ru/n037Pnnl.jpg http://f4.s.qip.ru/n037Pnnm.jpg

http://f3.s.qip.ru/n037Pnnn.jpg

http://f3.s.qip.ru/n037Pnnk.jpg

Отредактировано Галина78 (11 May 2013 12:32:03)

Неактивен

 

#625 11 May 2013 12:27:41

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Белый, или полярный медведь (Ursus maritimus)

две мамы

http://f4.s.qip.ru/n037Pnni.jpg

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry