Вот яркий пример того, чем травильная собака превосходит охотничью на охоте:
http://www.youtube.com/watch?v=NeD0JTWyEn4
Две легавые облаивают енотовидку. Охотнику нужно застрелить или заколоть бедное животное (еще раз скажу, что я категорически против охоты на хищных зверей).
На их месте один дого просто подошел бы, схватил енотовику и тряхнув ее перебил бы ей шейные позвонки. При этом шкура бы почти не пострадала.
Помимо этого дого вас защитит от недоброжелателя или агрессивной крупной собаки, а легавая нет.
Другая ситуация. Человеку нужна подружейная собака для охоты и охранная собака. Можно взять охранную собаку, например КО и подружейную, например пойнтера. А можно взять дого. Он и охранять дом будет и отыскивать рябчика или фазана, а затем поднимать его на крыло под выстрел для него тоже не составит труда.
Два в одном.
Третья ситуация. Вы один в лесу с собакой. Если у вас гончая, легавая или лайка, то она вас не спасет от волков и даже койотов. Дого может реально защитить вас, даже ценой собственной жизни. Если же напала пума то совершенно однозначно, что ваша лайка - труп. Обычно нападание хищника происходит ночью. Вы спите в палатке. Кошка сначала моментально убьет собаку, а потом если захочет и вас. В случае с дого в любом случае завяжется долгая борьба и вы успеете помочь своей собаке.

Взрослого самца пекари аргентинец может поймать и убить сам. Лайка в таких условиях нормально работать не сможет, а гончую самецй пекари может прикончить. То есть охотясь с одной гончей или лайкой вам обязательно нужен огнестрел. В случае же с аргентинцем вам достаточно иметь только хороший нож и даже без него вполне можно обойтись. Аргентинец в одиночку способен фиксировать подсвинка, пекари или небольшого оленя. Вам остается только подойти и связать жертву.

Теперь этическая сторона. Да, моментальная смерть от пули более "гуманна", чем смерть от укусов собаки. Однако жертва при нападении хищника впадает в некий транс и почти не испытывает боли. Преследование, нападение и последующее убийство пекари аргентинцем это модель "хищник - жертва". Это можно сказать честный поединок. Вы и собака получается свою порцию мяса и шкуру и клыки в качестве трофея. А когда свора собак облаивает свинюшку, а охотник просто, в развалачку, подходит и стреляет с близкого расстояния на остановленное животное - это больше смахивает на убийство.

Отредактировано Кот (11 April 2013 13:40:11)

http://www.youtube.com/watch?v=MvW3OnfEJ3U
Вот уроды. Волки готовы к размножению, а они их мочат. Самих бы перемочить.
А тут наипозорнейшая охота с какими-то очевидно кунхаундами на пуму: http://www.youtube.com/watch?v=IFhWTohSiJk
А вот аргентинец борется с крупным кабаном, раза в три тяжеле собаки, наверное:
http://www.youtube.com/watch?v=q7yUS8H6tCg
А собаки на первом ролике у меня вызывают только отвращение, хотя порода хорошая.

Rafailov :

Кот :

Вот яркий пример того, чем травильная собака превосходит охотничью на охоте:
http://www.youtube.com/watch?v=NeD0JTWyEn4
Две легавые облаивают енотовидку. Охотнику нужно застрелить или заколоть бедное животное (еще раз скажу, что я категорически против охоты на хищных зверей).
На их месте один дого просто подошел бы, схватил енотовику и тряхнув ее перебил бы ей шейные позвонки. При этом шкура бы почти не пострадала...

Сколько можно расхваливать травильных собак по поводу их превосходства над охотничьими на охоте?!
К тому же, легавые - это собаки специализирующиеся на пернатых и в их функции не входит травля.


P.s. Каждая порода охотничьих собак выведена под определенную добычу, c учетом особенностей добываемого зверя, птицы...

Полностью согласен.

P.s. Каждая порода охотничьих собак выведена под определенную добычу, c учетом особенностей добываемого зверя, птицы...

Именно поэтому если человек хочет себе одну собаку, которая была бы для него и компаньоном и охотником и охранником, то лучше брать аргентинца или иже с ним, вместо легавой илигончей.
Разве нет?

Ни когда не слышал что бы с ним охотились на рябчиков с фазанами))) А на счет охраны, с этим так же справятся лайки и гончии, во всяком случае во двор без хозяев вы войдете только если они на цепи, в противном случае будете покусаны разве что меньше ран чем от аргентинцев, но я думаю что летальные исходы вам самим не к чему.

Если во дворе ОДНА легая, то я если захочу я войду. С дубиной или ножом я справлюсь.

Ну пум с кайотами(на счет их поспорил бы)  у нас нет, с волком не спорю это просто обед.

С мелким волков аргентинец сможет справится и сам. А с крупным хотя бы отдась за вас свою жизнь и вы останетесь целы. Повторяю, что волки есть и по 20 и по 30 кг. Такие волки убьют легавую, а вот аргентинца далеко не факт.

Пекари опять же нет, что вы имеете в виду когда говорите о том что лайка не сможет работать в таких условиях, а аргентинец сможет в -30 сидеть на цепи и работать в лесу?
Теперь по поводу огнестрела, гончая в одиночку загоняет касулю, но чаще применяется по зайцу и лисе а там с ножом точно не как))) в Европе со стаей загоняю оленя за 4 часа, егерь добивает пикой, подсвинка держит любая злобная собака, 3-4 лайки держат кабана, конечно не как на видео с Байбулом там действительно собаки вызывают уважение.
Лайки даже заводского разведения под Брянском делятся на тех которые облаивают и тех которые висят, друг в прошлом году взял от туда кобеля.
При охоте с дого очень часто так же используют лаек или гончих для нахождения зверя,
а это опять содержание лишней собаки, летом если вы живете в деревне их можно не кормить, корм добывают сами, лайкой так же еще добываю глухаря, лося, медведя.

В амазонском лесу лайка сдохнет от влажной жары. И одна лайка не может убить пекари весом в 40 кг, который в отличие от кабана кусает своими мощными и длинными клыками.

На счет в развалачку я бы вам посоветовал с начала побывать просто на охоте, а потом по глубокому снегу)))

Вот и идет по глубокому снегу в развалачку. Иначе как?:-)

Сей час тем более в России запретили охоту на кабана загоном, нагоном и с использованием собак.

Но тем не менее охотятся.

Кот :

Короче простой вопрос, допустим я хочу собаку для охоты, для охраны и как телохранителя от людей и крупных злобных собак. Кого посоветуете?

Ты же, Артём, давно уже заришься на аргентинца. Если найдёшь такого, который на твоём ролике взял кабанчика в три раза крупнее себя, то такой, наверное, подойдёт. Он, как крупный белый питбуль. Но с ослабленной (по сравнению с матчевыми питами) "злобой". Ам.бульдог-стандартник подойдёт. Кубинский пит, может быть. Всё зависит больше не от породы, а от конкретной особи. А под охраной дома, что ты имеешь ввиду: облай входящих на территорию? Или что-нибудь посерьёзней (со свирепыми укусами)?

Бирюк :

Кот :

Короче простой вопрос, допустим я хочу собаку для охоты, для охраны и как телохранителя от людей и крупных злобных собак. Кого посоветуете?

Ты же, Артём, давно уже заришься на аргентинца. Если найдёшь такого, который на твоём ролике взял кабанчика в три раза крупнее себя, то такой, наверное, подойдёт. Он, как крупный белый питбуль. Но с ослабленной (по сравнению с матчевыми питами) "злобой". Ам.бульдог-стандартник подойдёт. Кубинский пит, может быть. Всё зависит больше не от породы, а от конкретной особи. А под охраной дома, что ты имеешь ввиду: облай входящих на территорию? Или что-нибудь посерьёзней (со свирепыми укусами)?

Чтоб не пускал, а если все же заходят войти - покусал.

Victor :

не точное определение. У норных собак проверяют не только травильные эмоции, но и поиск, скажем. Да и среди норных, а тем более такс, не все собаки берущие (смотря правда какого зверя имеем ввиду).

Теперь буду знать.

Охота на маленькую пуму, которую я по ошибке назвал соболем:

http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/139/#

Кот с нового года охота закрыта в России, не уточнял точно но друг(егерь) жаловался на то что теперь приходится сидеть по ночам на вышке из-за подсвинков (после нового года охота разрешена только на них) да и что делать с собаками если раньше их держали только из-за кабанов.
По какой причине вы против охоты на хищников?
На большинство вопросов принципе вы ответили сами, для охраны что бы покусала простого человека пригодна любая строгая собака, а если ему нужно то ни собака ни замки не остановят, да и волков накормить что бы от вас отстали тоже, разве что с аргентинцем вы уже примете меры что бы собака осталась жива, стоимость лицензии на кабанов  и содержание аргентинцев останавливает от их покупки простыми охотниками.
Почему именно уиппет? Можно найти грейхаунда в Украине, на том форуме ссылку на который вы дали некоторые не зарабатывают на собаках деньги и продают за 100-200$ щенков отечественных пород, думаю можно найти и грейхаундов пусть и не элитных кровей, все таки его работа будет зависеть от вас, на сколько я понял состояние отечественных борзых у них в плачевном состоянии стали редки собаки со злобой по красному зверю не говоря уже о волках, и меньше добычливы по зайцу в отличии от грейхаунда который превосходит наших в скорости и немногим уступает в выносливости.
В России можно даже поучаствовать за определенную плату в охоте на волков, после которой вы можете забрать соструненого волкаhttp://www.stranatur.ru/ru/vip-tours/hunt/hunt-volk/

Илья :

Кот с нового года охота закрыта в России, не уточнял точно но друг(егерь) жаловался на то что теперь приходится сидеть по ночам на вышке из-за подсвинков (после нового года охота разрешена только на них) да и что делать с собаками если раньше их держали только из-за кабанов.
По какой причине вы против охоты на хищников?
На большинство вопросов принципе вы ответили сами, для охраны что бы покусала простого человека пригодна любая строгая собака, а если ему нужно то ни собака ни замки не остановят, да и волков накормить что бы от вас отстали тоже, разве что с аргентинцем вы уже примете меры что бы собака осталась жива, стоимость лицензии на кабанов  и содержание аргентинцев останавливает от их покупки простыми охотниками.
Почему именно уиппет? Можно найти грейхаунда в Украине, на том форуме ссылку на который вы дали некоторые не зарабатывают на собаках деньги и продают за 100-200$ щенков отечественных пород, думаю можно найти и грейхаундов пусть и не элитных кровей, все таки его работа будет зависеть от вас, на сколько я понял состояние отечественных борзых у них в плачевном состоянии стали редки собаки со злобой по красному зверю не говоря уже о волках, и меньше добычливы по зайцу в отличии от грейхаунда который превосходит наших в скорости и немногим уступает в выносливости.
В России можно даже поучаствовать за определенную плату в охоте на волков, после которой вы можете забрать соструненого волкаhttp://www.stranatur.ru/ru/vip-tours/hunt/hunt-volk/

Охота на хищников мне кажется бессмысленной.
А грейхунда я просто не прокормлю. Поэтому вторую собаку я ищу небольшого размера. От цвергпинчера до уиппета.

Кот :

Короче простой вопрос, допустим я хочу собаку для охоты, для охраны и как телохранителя от людей и крупных злобных собак. Кого посоветуете?

на такой вопрос точного ответа нет и не будет. Например, возьмем того же аргентинца. Охотится, охранять и защищать от собак круглый год он может только в относительно теплых краях, при этом, охота с ним довольна специфическая, на нашем с вами пространстве (территория бывшего Союза), охота с ним довольно сомнительна, по крайней мере ограничена. У нас не аргенитина, поэтому в лесу, горах, степи нам может угрожать только волк или медведь. От некрупного волка возможно спасет, но от крупного сомнительно, в случае контакта с медведем аргентинец 100% самоубийца. Пример второй - гончая, такие же ограничения по климату и сезону, так же довольно узкая специализация в охоте, как защитник от крупных или так называемых "серьезных" пород гончая не вариант. От диких зверей защита так же минимальна. Как последний пример возьмем лайку. Охрана круглый год, охота на все что движется, но как защитник от крупных собак не подходит. От волка не спасет, даже от некрупного, но может уберечь от медведя. В принципе можно подобрать оптимальный вариант, в зависимости от места жительства и от того, на кого надо охотится.

mihol1 :

Кот :

Короче простой вопрос, допустим я хочу собаку для охоты, для охраны и как телохранителя от людей и крупных злобных собак. Кого посоветуете?

на такой вопрос точного ответа нет и не будет. Например, возьмем того же аргентинца. Охотится, охранять и защищать от собак круглый год он может только в относительно теплых краях, при этом, охота с ним довольна специфическая, на нашем с вами пространстве (территория бывшего Союза), охота с ним довольно сомнительна, по крайней мере ограничена. У нас не аргенитина, поэтому в лесу, горах, степи нам может угрожать только волк или медведь. От некрупного волка возможно спасет, но от крупного сомнительно, в случае контакта с медведем аргентинец 100% самоубийца. Пример второй - гончая, такие же ограничения по климату и сезону, так же довольно узкая специализация в охоте, как защитник от крупных или так называемых "серьезных" пород гончая не вариант. От диких зверей защита так же минимальна. Как последний пример возьмем лайку. Охрана круглый год, охота на все что движется, но как защитник от крупных собак не подходит. От волка не спасет, даже от некрупного, но может уберечь от медведя. В принципе можно подобрать оптимальный вариант, в зависимости от места жительства и от того, на кого надо охотится.

Для целей, которых я написал выше лайка совсем не подходит. С ОДНОЙ лайкой не охотятся на все что движется. Как служебник и охранник она никакая. Так что идеально в данном случае подходит аргентинский дог.
Я не думаю что на медведя он пойдет в лоб. Они даже от кабанов отпрыгивают и атакуют при удобном случае. От крупного волка может спасти ценой собственной жизни. А вот лайка скорее всего просто обоссыться.

Отредактировано Кот (14 April 2013 11:28:26)

Что значит "чистая" мертвая хватка?