Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#4901 12 April 2013 15:11:42

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Алекс :

mihol1 :

Когда бульдог проигрывает, не важно как, то всегда известно кто и с кем, а в случае победы, проигравший пит "засекречивается". Например, доподлинно известно о матче бульдога с питом разведения Патрика. Хоть бульдог и доминировал весь бой, но был снят владельцем из за вскрытой вены. В сети много обсуждали этот момент, многие говорили что рана была не очень серьезная и бульдога сняли преждевременно. Одним словом бульдог проиграл и об этом бое известно практически все, есть даже описание боя. Я где то сохранял, если найду выложу.

По логике если пит проигравший ,то он и не пит (: чего его вспоминать то ! Мое мнение такие матчи не регистрируют ,так как они проводятся вне весовой категории , когда мы с догом выиграли у пита всенародно , среди питменов было одно мнение ,пит гавно ,но предложений мы от супер питов не услышали ,хотя были открыты для любого !

Нет, Алекс, тут речь о матчах в одной весовой категории. Собаки Пейнтера маленькими были. Да и проигравший пит может ценится больше выигравшего.

Отредактировано Victor (12 April 2013 15:11:52)

Неактивен

 

#4902 12 April 2013 15:23:42

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Вот остановившегося пита действительно могут не вспоминать.

Неактивен

 

#4903 12 April 2013 17:06:19

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

mihol1 :

Buster :

А Бульдозер и Султан это кто?

Бульдозер САО культурного разведения, а про Султана писали что КВ. По духу они ничем особым не отличаются от остальных, где то лучше, где то хуже, но вот массо-габариты делают свое дело, лишний раз доказывая, что на ТИ габариты играют очень большую роль. С ними тягаются только крупные волкодавы, волкодавов более скромных размеров они мнут не зависимо от количества их духа и техники.

На предидущей странице выложил,как Султан за две минуты проиграл не крупному,70-ти килограммовому Шункару,так что боевой дух тоже должен быть.

Он проиграл,потому что подал голос,когда его за лапу схватили,а подача голоса у них-проигрыш.Но не в этом дело.Он в свое время ломанулся от пита Кинга,который в два раза меньше его.Так что ломанется и от 50-60 кг волкодава,если у того хватит духу перетерпеть первые 5 мин.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4904 12 April 2013 17:31:54

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

Buster :

Ярик :


На предидущей странице выложил,как Султан за две минуты проиграл не крупному,70-ти килограммовому Шункару,так что боевой дух тоже должен быть.

Он проиграл,потому что подал голос,когда его за лапу схватили,а подача голоса у них-проигрыш.Но не в этом дело.Он в свое время ломанулся от пита Кинга,который в два раза меньше его.Так что ломанется и от 50-60 кг волкодава,если у того хватит духу перетерпеть первые 5 мин.

Подал голос,потому что не хватило духу терпеть,а это у волкодаве говорит о многом.Правило о голосе не на пустом месте придумано. Кинг это уже следствие,а не причина.

Если бы это был определяющий признак,то питы,подающие голос приравнивались бы к поджавшим хвост и на этот плохой признак особое внимание обращали бы питмены.Собака,например,поджавшая хвост в бою-100% через несколько минут останавливается,а питы подающие голос,очень часто продолжают драться и побеждают,демонстрируя даже глубокий гейм иногда.А подача голоса и проигрыш в ТИ-это скорее предрассудок чисто эстетического характера,лучше бы они внимание обращали на постоянные повороты и остановки во время боя,более наглядно показывающие  не желание собак драться.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4905 12 April 2013 17:36:01

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Алекс :

mihol1 :

Когда бульдог проигрывает, не важно как, то всегда известно кто и с кем, а в случае победы, проигравший пит "засекречивается". Например, доподлинно известно о матче бульдога с питом разведения Патрика. Хоть бульдог и доминировал весь бой, но был снят владельцем из за вскрытой вены. В сети много обсуждали этот момент, многие говорили что рана была не очень серьезная и бульдога сняли преждевременно. Одним словом бульдог проиграл и об этом бое известно практически все, есть даже описание боя. Я где то сохранял, если найду выложу.

По логике если пит проигравший ,то он и не пит (: чего его вспоминать то ! Мое мнение такие матчи не регистрируют ,так как они проводятся вне весовой категории , когда мы с догом выиграли у пита всенародно , среди питменов было одно мнение ,пит гавно ,но предложений мы от супер питов не услышали ,хотя были открыты для любого !

Алекс,ты же знаешь,что все зависит как пит проиграл.Даже если он до этого был даблграндчемпион,но через 5 минут боя с поджавшим хвостом не знал куда ломиться-то это однозначно шавота,просто которая до этого победила 10 еще более худших шавот,чем она сама.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4906 12 April 2013 17:43:31

mihol1
Любитель животных
Откуда: РФ
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 488

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

На предидущей странице выложил,как Султан за две минуты проиграл не крупному,70-ти килограммовому Шункару,так что боевой дух тоже должен быть.

Шункар не хилый товарищ и как боец лучше некуда, поэтому не удивительно, что он сломал Султана. Согласен, дух очень даже важен, но массо-габариты дают ощутимое преимущество, то что Султан проиграл и довольно быстро - это его минус, но будь Шункар легче весом, картина могла быть иной. Помните как однажды Бульдозер помял одного очень юркого КВ, кажется его звали Басмач, точно не помню. С равными по весу этот Басмач был чистый зверь, его даже из за этого выкупили сразу после одного из начальных кругов чемпионата кавказа за довольно большие деньги. Так вот, против Бульдозера они не смог сделать абсолютно ничего, Бульдозеру хватило просто грубой силы и массы.
Волкодавы - не питы, они рано или поздно ломаются, кто то раньше, кто то позже. Даже знаменитейшие волкодавы могут дать голос, если вывести их на бой не в то время и не в том месте.

Отредактировано mihol1 (12 April 2013 17:47:43)

Неактивен

 

#4907 12 April 2013 18:00:05

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Да никого этот Шункар не сломал.Султан не ломанулся и все могло быть по другому.Схватил удачно за лапу,собака взвизгнула-все сломал...Дебильные правила,лучше бы сделали когда один из противников начинает убегать-тогда проигрыш,а у них наоборот,ждут вдруг убегающий снова в борьбу включится...


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4908 12 April 2013 18:03:52

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

Buster :

Ярик :


Подал голос,потому что не хватило духу терпеть,а это у волкодаве говорит о многом.Правило о голосе не на пустом месте придумано. Кинг это уже следствие,а не причина.

Если бы это был определяющий признак,то питы,подающие голос приравнивались бы к поджавшим хвост и на этот плохой признак особое внимание обращали бы питмены.Собака,например,поджавшая хвост в бою-100% через несколько минут останавливается,а питы подающие голос,очень часто продолжают драться и побеждают,демонстрируя даже глубокий гейм иногда.А подача голоса и проигрыш в ТИ-это скорее предрассудок чисто эстетического характера,лучше бы они внимание обращали на постоянные повороты и остановки во время боя,более наглядно показывающие  не желание собак драться.

Не имеет смысла сравнивать питов и волкодавов,очень разные породы!К стати волкодавы часто отпускают питов,потому что те пищат.

Gerge писал,что сейчас из-за хороших бабок на турнирах,стали выводить волкодавов,которые уже не отпускают в таких случаях собак.Дид-геймом там конечно не пахнет,но собаки выходят убивать друг друга,а не демонстрировать превосходство,так что сейчас многие лучшие турнирные бойцы не такие как в 90-х.И встреться с таким 100 кг Султан или Бульдозер,то пусть хоть тот будет 60 кг,не факт что 100 кг выиграет,когда поймет что против него не доминировать вышли.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4909 12 April 2013 18:11:42

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

Buster :

Да никого этот Шункар не сломал.Султан не ломанулся и все могло быть по другому.Схватил удачно за лапу,собака взвизгнула-все сломал...Дебильные правила,лучше бы сделали когда один из противников начинает убегать-тогда проигрыш,а у них наоборот,ждут вдруг убегающий снова в борьбу включится...

Ты знаешь Шункара,видел его бои?Это тебе не заурядный,дворовой САО!

При чем тут его бои?Мы говорим о конкретном бое.А если устроители ТИ считают,что вслед за подачей голоса у САО последует бегство,то  подождали бы пару минут и все стало на свои места...Но вот в случаях,когда волкодавы действительно включают задний ход,то перед этим они почему то голос не подают.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4910 12 April 2013 18:13:44

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

Buster :

Ярик :


Не имеет смысла сравнивать питов и волкодавов,очень разные породы!К стати волкодавы часто отпускают питов,потому что те пищат.

Gerge писал,что сейчас из-за хороших бабок на турнирах,стали выводить волкодавов,которые уже не отпускают в таких случаях собак.Дид-геймом там конечно не пахнет,но собаки выходят убивать друг друга,а не демонстрировать превосходство,так что сейчас многие лучшие турнирные бойцы не такие как в 90-х.И встреться с таким 100 кг Султан или Бульдозер,то пусть хоть тот будет 60 кг,не факт что 100 кг выиграет,когда поймет что против него не доминировать вышли.

Да,сейчас волкодавы намного жестче,но это серьезные турнирные собаки,и не все выходят убивать,но попадаются и такие.Ты не о том пишешь,я тебе говорю,что не считаю Султана сильной собакой,и прочитав некоторые комментарии волкодавщиков,слышал такое же мнение.

И я этого Султана ничем выдающимся (кроме размеров) не считаю.Это Evander его привел в пример как терминатора-разрушителя,с которым только Кинг мог бы справиться.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4911 12 April 2013 18:19:52

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Американский питбультерьер

Интересно , а пробовали бой с питом проводить на территории волкодава, по идее мотивация у него другая будет, интересно есть ли такой опыт?

Неактивен

 

#4912 12 April 2013 18:41:51

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Boxing :

Интересно , а пробовали бой с питом проводить на территории волкодава, по идее мотивация у него другая будет, интересно есть ли такой опыт?

Конечно одна собака не показатель, но видел видео с КО, крупным и лохматым, серого цвета с крупным стаффом или питом. Не знаю была ли это территория волкодава, но бой был во дворе дома где-то на Кавказе. Волкодав стал отказываться от борьбы через 15 минут.

Неактивен

 

#4913 12 April 2013 19:59:34

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер

Ярик :

Я думаю это не Evander,а сам хозяин кинга его описывал,как выдающегося.
По поводу голоса,скажи,питы подают голос от боли?И как часто,те которые пищат от боли выигрывали матч?

По поводу хозяина Кинга,это как в поговорке:"Сам себя не похвалишь-..." Лучше бы о Кинге в восхищенном тоне другие питмены говорили,а не хозяин.По поводу подачи голоса:точно статистики такой никто не ведет,но часто побеждают подающие голос.Голос обычно подают если за нос сильно схватили или иногда за какое то место на лапе.Часто слышал,когда собаки подавали голос когда их брали за эти места.Но это не такой голос,как визжит дворняга,когда ее убивают,просто тихо заскулят и все.И что интересно,никогда не слышал,чтобы питы подавали голос,когда им прошли в пах,хотя это вроде должно быть болезненней.Но не все питы подают голос,даже когда им грызут долго нос или лапу,терпение боли у всех разное,хотя у всех матчевых питов оно довольно сильно развито,т.к. пит,плохо терпящий боль к матчу не пригоден.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#4914 12 April 2013 20:41:17

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Американский питбультерьер

Buster :

И я этого Султана ничем выдающимся (кроме размеров) не считаю.Это Evander его привел в пример как терминатора-разрушителя,с которым только Кинг мог бы справиться.

Я совсем в другом контексте привёл его в пример.)) А на счёт подачи голоса волкодавами я с тобой согласен и считаю, что это надо рассматривать в совокупности с поджатым хвостом или попыткой уйти от боя. Были случаи когда волкодав в самом начале боя пропускал хват от своего соперника и от невозможности сделать хват самому, от переизбытка желания подавал рык, который был расценен как подача голоса и собаку признавали побеждённой. Это всё правила человеческие и часто не объективные.


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#4915 13 April 2013 00:15:59

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 5618

Re: Американский питбультерьер

Два ролика с "ненастоящим", "нерабочим" питом и САО:

http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/141/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/142/#

Пусть питмены поплюются маленько. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#4916 13 April 2013 01:50:16

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 5618

Re: Американский питбультерьер

Бирюк :

Пусть питмены поплюются маленько. smile

Ещё парочку вдогонку:

http://www.youtube.com/watch?v=45VcEHm5O1I
http://www.youtube.com/watch?v=baVTmCaJNjs

Кот, твой Бакс смог бы так играть - на грани фола? smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#4917 13 April 2013 10:16:31

mihol1
Любитель животных
Откуда: РФ
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 488

Re: Американский питбультерьер

Представляю текст сообщения о контакте бульдога с питом без перевода, как я его сохранил: 

In the 80's we had some matches against some pits. We always held them under scratch and turn rules or you may know them as cajun. One memorable match in particular was between Joe's dog Butch who weighed 73lbs against a tough Hammond bred dog who tipped at 70lbs. Butch was always a rough dog and dominated every match I ever had the pleasure to see him in. This particular match was no different except for this little terrier struck a vein and caught some blood from old Butch. Joe pinched and glued the bleed and was able to get it to a minimum. Both men and there dogs to there corners as Butch stood the line waiting for the release. Butch took to the terrier and made the scratch Butch bit down hard and has some good shakes and made the terrier turn at around fifty minutes or so. Butch never made it but a week out from that match and Joe always regretted not picking him up.

далее, описан контакт бульдога с тосой:

Around the early to mid 90's there was an emmergence of a dog called the tosa in the states. At this time there were very few and most were imported from Japan. Somewhere in this time I guy we will call Carl was approached by a man with a tosa who had heard of our orginization and was looking for a match. At this time most of us had never heard or even seen the breed. He brought his dog who weighed 130lbs to a match. At the time Carl's largest bulldog was 100lbs so we agreed that we would go on and match them at catch weight. The tosa in question was supposedly of great stock and came down from a dog named Aigou who was a Yokozuna. As always the match took place in the box as a scratch and turn contest. The match was slow placed at the start and not like a typical bulldog match. The tosa seemed to have a strong mouth and some strength but nothing Carl's boy couldn't handle. Carl's dog Leroy was trapped on bottom and taking some shakes but nothing serious and they were seperated for the scratch. Leroy took to him and started to work some holds and wear the bigger dog down by this time Leroy was coming on real good and started actually ripping lumps from the dogs hind end. We seperated and the tosa took the line and made a scratch Leroy came on hard and again dominated with some strong mouth and shakes. After some punishment they were both brought to the line and the tosa would not take to him and the match was called. We had two other matches with the tosa as well which records were kept and with no better result. The tosa was not a game breed like our bulldogs and just didn't have the fight.

Отредактировано mihol1 (13 April 2013 10:22:51)

Неактивен

 

#4918 13 April 2013 11:00:18

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Спасибо, надо будет поробывать перевести

Неактивен

 

#4919 13 April 2013 12:36:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23683

Re: Американский питбультерьер

Victor :

Спасибо, надо будет поробывать перевести

Переводчик ничего толком не прояснил ,кто кого?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#4920 13 April 2013 12:38:03

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Алекс :

Victor :

Спасибо, надо будет поробывать перевести

Переводчик ничего толком не прояснил ,кто кого?

Я еще толком не переводил. Но кажется бульдога сняли из-за прокусанной артерии. Бой продлился около 50 минут. Вес примерно равный.

Отредактировано Victor (13 April 2013 12:38:38)

Неактивен

 

#4921 13 April 2013 12:39:22

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер

Бульдог 33 кг., пит - 31,7 кг.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry