Кстати про потерю сознания от укуса собаки и т.д.

Меня в в подростковом возрасте мужик на даче ударил ножом. Я бежала полчаса до ж/д станции Мельничный Ручей, так вот рана была реально ужасная, шрам на всю жизнь хотя лечили правильно. Я к тому что я полчаса по шпалам летела как олень и сознание не потеряла..

Это по голове надо бить чтоб вырубать. Покрайней мере милиционеры говорят что эффективно на тетенек нападают именно так. Просто удар по голове и все.

Я уж молчу про всякие травмы типа сломанных рук (не удачно на качелях покаталась) и т.д.
Чувствительность у людей разная. Кто-то может рожать 12-14 часов и не отрубиться, а у кого то легкие схватки и дама уже сознание потеряла (ясен пень сразу приводят в чувство, т.к. нужно быть в сознании все время)

Так же например когда получала разрешение на оружие там давали пострелять из Сайги. и явно зарядили маломощными патронами (типо для новичков наверно 23гр. дроби развесили)
И что? удивитесть. Взрослые брутальные мужики вскрикивали от отдачи. (ну джа не правильно вкладывались и т.д. но все же..) Я в шоке была.

Так что кому то может укуса и хватит, но большая часть нормальных людей сознание не потерят.
Это я еще не вспомнила как на деревообрабатывающем производстве одному парню руку отрезало, тоже довезли его до больницы он был в сознании.
И мотоциклиста одного разломало жестко на дороге, его на носилках внесли. он тоже сознание не потерял.

Так что потеря сознания от укуса собаки это бальзам на душу собачника, типа у него супер оружие в руках и т.д. Тьфу одним словом.

Вон парень сознание не потерял, настроение ясное дело плохое

Серсея :

Ловите тест молодого необученного пса
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … nr-f-KKfac

Так уж и необученного? Пару разиков перед этим на добычу не вытянутого? Ладно-ладно, верю. Я красивым девушкам всегда верю на слово. Пёс действительно великолепный. А вот, что такое палка в руке, не знает. Иначе сдались бы ему ноги фига, когда палка над головой. Понимаю, - рановато ещё, молодой он для настоящего знакомства с "монтировкой".

Ярик :

Интересно ваше мнение по этому гиганту,кроме проблем с задними ногами.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WMFpX4gbX4

Так то вроде ничего. понятное дело кто то может к его хватке придраться и т.д.
На него особо не давят (не бьют его палкой сверху). некоторые собаки отпускают и прячутся на замах.
Плюс он зафиксирован цепью, хозяин рядом.
Может он рассыпется когда будет в свободном пуске а не на цепи.
И как раз ноги здоровые нужны для работы в свободном окарауливании.

Но хаять не буду, не самый плохой пес. Покупать щенков от него не стала бы, т.к. здоровые ноги собаке все же нужны.

По работе в свободном пуске уже ролик ставила
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … hBeLAdEcsY
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … HkJA7aRmhk

В принципе для честности надо отметить что видео нормальной (даже не хорошей) работы КО очень сложно найти.

Одних безоружных "расстреливаем" собачками на дресплощадках.

Бирюк зa дрeскaчи зaчётный aргумeнт,нaдо жe их продaжи повышaть.Всё приврaтилось a бизнeс с лозунгом- бeз лохa жизнь плохa-

Ярик :

Нашел еще видео работы собак из поста 3938.Хорошо работают.
1.http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8M_oPUZJcBA
2. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … FinBKfFWs0
3. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WvuYV7aN_M
4. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 73u69z_n3s
5. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … NZU-nBRm0I
Здесь нарезка.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … RRi0eSViDE

Белый пес у них -хороший и последний (№ 5)

Ярик :

Серсея :

Ярик :

Нашел еще видео работы собак из поста 3938.Хорошо работают.
1.http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8M_oPUZJcBA
2. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … FinBKfFWs0
3. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WvuYV7aN_M
4. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 73u69z_n3s
5. http://www.youtube.com/watch?feature=pl … NZU-nBRm0I
Здесь нарезка.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … RRi0eSViDE

Белый пес у них -хороший и последний (№ 5)

На четвертом тоже не плохая собака, хват не поставлен,а вот серая по хуже остальных,но если сравнивать их с тем,что у нас на роликах,то небо и земля.

Ну людей они все не боятся. Просто я выделила тех что поактивнее. Да и схуднуть собакам не помешает. Я сейчас своего пса на беговой дорожке гоняю, чтоб в форме был.

Серсея :

Boxing :

Victor :

Ну малина ближе к немцам явно. Близкие породы. Против КО ничего не имею. Но трусоватых, хоть и способных справится с человеком КО, не приму. Как сказал Кот, это будет маленькая собака в большой обертке.

Как ты оцениваеш КО на видео?

Я уже выкладывала ролики с не плохими КО.
Спор который вы ведете не имеет смысла. Мали прекрасные собаки. сравнивать их с КО не вижу смысла.
Вы еще таксу приплетите в это сравнение функциональности (типа а КО полезет в нору? нет? собака гумно. а такса выдержит год сидеть на комбикорме и цепи и жить на улице в мороз - 40 градусов и кормить ее будет приезжать человек 2 раза в неделю.. Нет? Такса-гумно.)

у КО один из глобальных плюсов это не размер о котором все так любят поговорить. А то что он в чужом видит чужого.
А вот у немцев (не рабочего разведения, а ШОУ и Спорт) с этим реальные проблемы. То что собака может балдеть и кусать костюм, но не включется когда к вам азеры в парке подойдут.
У КО проблем тоже навалом- трусость, плохие хватки, дисплазия, гипотериоз
у НО - трусость (другого рода- не умение конфликтовать с человеком), дисплазия задних скакалок, заболевание глаз

У малинуа- шанс купить игруна, добытчика и чисто спортивную собаку тоже велик.
Мали не заменить КО на цепи и в 40 градусный мороз, и пищеварение их не позволит им жить на комбикорме.
Так о чем вы спорите тут...

Надо критично смотреть на возможности своей собаки, а не поклонятся кинологическим гуру типа Вяткина, Власенко, Высоцкого.
Эти люди зарабатываюют на определенной породе и ясен пень что они будут собирать кучку фанатов и говорить им о плюсах. отрицая или замалчивая минусы.

Есть функция которая вам нужна и под нее ищите собаку. А вы хотите найти идеальную собаку которая может все. таких нет.
Нужны вам задержания, ИПО- берит мали, даже не думайте не о
чем.
Нужно охранять склад, собаки будут жить в суровых условиях- берите хорошего КО.

Вот оно... с последними вашими предложениями, соглашусь на 100%. Если собака нужна только для охраны территории и не хочется заниматься дрессировкой, то естественно надо брать КО. Но в моем случае, территорию будет лучше и эффективнее охранять малинойс. Его даже можно научить специальной тактике для этого. К примеру, залегать на землю и не показывать никакой активности, пока  субъект не будет у основания забора, со внутренней его стороны. а потом, резкая атака. В паре, это ещё эффективнее бы было. что-то я отвлекся.
Повторюсь, я не говорю, что хороший кавказ будет плохо охранять. Я говорю то, что в моем случае, малинойс будет эффективнее. Каждому по потребностям, так сказать

Отредактировано Antisies (11 April 2013 13:29:19)

Antisies :

Серсея :

Boxing :

Как ты оцениваеш КО на видео?

Я уже выкладывала ролики с не плохими КО.
Спор который вы ведете не имеет смысла. Мали прекрасные собаки. сравнивать их с КО не вижу смысла.
Вы еще таксу приплетите в это сравнение функциональности (типа а КО полезет в нору? нет? собака гумно. а такса выдержит год сидеть на комбикорме и цепи и жить на улице в мороз - 40 градусов и кормить ее будет приезжать человек 2 раза в неделю.. Нет? Такса-гумно.)

у КО один из глобальных плюсов это не размер о котором все так любят поговорить. А то что он в чужом видит чужого.
А вот у немцев (не рабочего разведения, а ШОУ и Спорт) с этим реальные проблемы. То что собака может балдеть и кусать костюм, но не включется когда к вам азеры в парке подойдут.
У КО проблем тоже навалом- трусость, плохие хватки, дисплазия, гипотериоз
у НО - трусость (другого рода- не умение конфликтовать с человеком), дисплазия задних скакалок, заболевание глаз

У малинуа- шанс купить игруна, добытчика и чисто спортивную собаку тоже велик.
Мали не заменить КО на цепи и в 40 градусный мороз, и пищеварение их не позволит им жить на комбикорме.
Так о чем вы спорите тут...

Надо критично смотреть на возможности своей собаки, а не поклонятся кинологическим гуру типа Вяткина, Власенко, Высоцкого.
Эти люди зарабатываюют на определенной породе и ясен пень что они будут собирать кучку фанатов и говорить им о плюсах. отрицая или замалчивая минусы.

Есть функция которая вам нужна и под нее ищите собаку. А вы хотите найти идеальную собаку которая может все. таких нет.
Нужны вам задержания, ИПО- берит мали, даже не думайте не о
чем.
Нужно охранять склад, собаки будут жить в суровых условиях- берите хорошего КО.

Вот оно... с последними вашими предложениями, соглашусь на 100%. Если собака нужна только для охраны территории и не хочется заниматься дрессировкой, то естественно надо брать КО. Но в моем случае, территорию будет лучше и эффективнее охранять малинойс. Его даже можно научить специальной тактике для этого. К примеру, не залегать на землю и не показывать никакой активности, пока  субъект не будет у основания забора, со внутренней его стороны. а потом, резкая атака. В паре, это ещё эффективнее бы было. что-то я отвлекся.
Повторюсь, я не говорю, что хороший кавказ будет плохо охранять. Я говорю то, что в моем случае, малиной будет эффективнее. Каждому по потребностям, так сказать

А я не хочу спорить кто лучше. Вместо немца возьму себе малинуа. так как вчера опять разговаривала с немчатниками они мне стали мозги промывать выставками... ну их. Не куплю у них ничего. (Стали расказывать что у них есть лучший щенок помете. Спрашиваю почему лучший? Ну как же, по экстерьеру...)
КО это КО. В машине с собой для охраны удобно возить немца, мали. КО для суровых условий содержания идеальный пес.
Даже если порода КО и умрет (а к этому все движется), то вместо..не будет. Будут другие собаки с другими характеристиками, но не вместо.

Antisies :

Серсея :

Ярик :

Я бы лучше попал под мали,чем под такого медведя,но таких собак реально мало.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … gNUC8Hp1pA
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … MWA6JGbG-g
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … QGaYuTgAf8

Первые 2 ролика гуд. Третий нет. вы и сами увидите что собака до съема сама отпускает костюм. Это у нее не перехваты (как многие любят такие косяки объяснять), а простая не уверенность в себе.
Ланкастер это вроде КО питомника ЦКАРО. Там могут быть проблемы с дисплазией (ДТС)

Вообще этот испанец между прочим покупает себе КО из Украины у питомника Чаран-Гордолан. Мать моего щенка сейчас в Испании.

Вот мамаша моего щенка на занятиях в Испании
http://f1.s.qip.ru/IRG4yimP.jpg

мы своему щенку во вторник сделали снимки суставов (тазобедренный, скакательные суставы и колени), я их потом выложу в инет вместе со снимками плечей и локтей.
Врач (один из ведущих ортопедов нашего города Сотников М.В.) сказал- идеальные суставы как из учебника по анатомии.

Так что если брать КО то далеко ехать не надо, Украина это не так далеко.

Кстати, Серсея. Подскажите плиз питомник, где можно рабочих кавказов посмотреть. Помните, я писал раньше, что знакомый хочет себе кавказа. А все то, что ему в московских питомниках впулить пытаются,  это полное шило. Может, по Вашему совету чего ему подберем, поскольку в Беларуси, я ему ничего толкового найти не смог.

Я ездила в Чаран Гордолан.

http://www.charan-gordolan.com.ua/

На свой страх и риск, так как вы и сами понимаете что рабочего разведения КО не существует.

Ну что можно сказать на добыче щенок кусается с 4.5 месяцев.
Людей не боится.
По снимкам суставы идеальные.
Горки, барьеры ОКДшные прыгает.

Старайтесь взять щенка не от Кавказской Национальности (здоровые красивые, но недостаточно злые), а от украинских кровей (типа вот этого кадра Zhak Charan Gordolan)

Но все равно предупредите знакомого что ему придется заниматься собакой с 9-11 недель (минимум послушки и занятия по защите с 4-5 мес.)
Просто погрызет его пес если он болт на послушание забьет.
Я уж и боюсь кусающихся собак обывателям рекомендовать. Один хрен выкидывают потом их на улицу или в приют.

С хватками могут быть вопросы опять. (не ждите таких хваток как NVBKшных мали). Но вязнут в противнике. в чужом видят чужого.

Заводчица там Светлана Федоренко. Сразу ей скажите что вам нужны жесткие собаки для охраны и спорта (участия в соревнованиях по КС и т.д.)

Серсея :

Antisies :

Серсея :

Первые 2 ролика гуд. Третий нет. вы и сами увидите что собака до съема сама отпускает костюм. Это у нее не перехваты (как многие любят такие косяки объяснять), а простая не уверенность в себе.
Ланкастер это вроде КО питомника ЦКАРО. Там могут быть проблемы с дисплазией (ДТС)

Вообще этот испанец между прочим покупает себе КО из Украины у питомника Чаран-Гордолан. Мать моего щенка сейчас в Испании.

Вот мамаша моего щенка на занятиях в Испании
http://f1.s.qip.ru/IRG4yimP.jpg

мы своему щенку во вторник сделали снимки суставов (тазобедренный, скакательные суставы и колени), я их потом выложу в инет вместе со снимками плечей и локтей.
Врач (один из ведущих ортопедов нашего города Сотников М.В.) сказал- идеальные суставы как из учебника по анатомии.

Так что если брать КО то далеко ехать не надо, Украина это не так далеко.

Кстати, Серсея. Подскажите плиз питомник, где можно рабочих кавказов посмотреть. Помните, я писал раньше, что знакомый хочет себе кавказа. А все то, что ему в московских питомниках впулить пытаются,  это полное шило. Может, по Вашему совету чего ему подберем, поскольку в Беларуси, я ему ничего толкового найти не смог.

Я ездила в Чаран Гордолан.

http://www.charan-gordolan.com.ua/

На свой страх и риск, так как вы и сами понимаете что рабочего разведения КО не существует.

Ну что можно сказать на добыче щенок кусается с 4.5 месяцев.
Людей не боится.
По снимкам суставы идеальные.
Горки, барьеры ОКДшные прыгает.

Старайтесь взять щенка не от Кавказской Национальности (здоровые красивые, но недостаточно злые), а от украинских кровей (типа вот этого кадра Zhak Charan Gordolan)

Но все равно предупредите знакомого что ему придется заниматься собакой с 9-11 недель (минимум послушки и занятия по защите с 4-5 мес.)
Просто погрызет его пес если он болт на послушание забьет.
Я уж и боюсь кусающихся собак обывателям рекомендовать. Один хрен выкидывают потом их на улицу или в приют.

С хватками могут быть вопросы опять. (не ждите таких хваток как NVBKшных мали). Но вязнут в противнике. в чужом видят чужого.

Заводчица там Светлана Федоренко. Сразу ей скажите что вам нужны жесткие собаки для охраны и спорта (участия в соревнованиях по КС и т.д.)

Про необходимость занятие дрессировкой, в будущем, я ему говорил. С этим не проблема, если конечно он сам захочет. Просто он хочет хорошего кавказа и просил помочь найти. А у нас, на тренировках, это порода непопулярна. По-этому, информацией в полной мере ,мы не обладаем.

Искaндeр :

Вить ,что ты нe понял?что у рaзных пород рaзныe нормaтивы и что снaчaлa нормaтивы создaнны под породы ,a зaтeм ужe нормaтивы блияют нa ход формировaния породы?и имeнно по этому в рaзных норм. побeждaют породы ими жe сформмровaнныe,доступно?

Шуцхунд (ныне VGP) создавался для немецкой овчарки. IPO возник на его основе. Французский ринг не знаю для кого, но изначально там лидировали немецкие овчарки. Малины родились Бельгийскими рингами.