Бирюк :

какос :

И кстати а нащёт чего спор был я уже как то забыл.

Я уже и сам не помню. Кажется, насчёт "зарежет-не зарежет".

это не спор это факт неоспоримый.

Buster :

Antisies :

Алекс :

С сумкой как раз понятно ,гопник с малинуа гопницей на работе ночью(: А вот увидеть человека ,когда ему собака вцепилась в руку без защиты и бежать с ней -это для меня загадка ,почему не борьба ,почему не удар коленом в живот ,или с носака ?

В реале,  бой против собаки будет совсем другим. И коленом собаку не остановить. Да и вообще, хорошую собаку практически невозможно остановить. Если только убить.

Согласен,что хорошего не остановишь,но ты уверен,что все 100 % малин,которые отлично себя проявляют в тесте:"один укус-победа",в случае более-менее серьезной борьбы фигуранта,наподобие реальной борьбы человека с собакой,выдержат такую борьбу,а не откажутся от нападения?Я понимаю,что в собаке нужно культивировать психологию победителя,но хотя бы иногда с опытными собаками что то серьезное проводится? И если да,то есть ли видео?

Смотря про какой тест ты говоришь. Ели про нормативно ИПО, то нет конечно - не 100%. Но и там такие собаки тоже есть. В серьезных рингах ( только не мондио), количество собак, которые продолжат борьбу в любой ситуации, будет в разы больше. В KNPV, практически 100% таких собак будет, поскольку этот норматив является тестом и, пожалуй, самым сложным.

какос :

Antisies :

какос :

это не спор это факт неоспоримый.

Говорили о тестировании обоих собак: и его и моей.

так а по какой схеме они у вас принцыпиально разные.

Протестим по обеим схемам и посмотрим: кто и что выдержит

какос :

Antisies :

какос :

так а по какой схеме они у вас принцыпиально разные.

Протестим по обеим схемам и посмотрим: кто и что выдержит

ну это можно и по роликам сделать.

По роликам ничего не сделаешь. Ролик можно любой снять. А там, будет реальное давление. С нашей стороны, в основном психологическое. Я, к примеру, знаю несколько моментов, которые преодолеть сможет только экстраординарный стафф. Но об этом после.

Victor :

Помните ролик, где с доберманом боксировали? Эти товарищи и малинуа перехватам научили
http://www.youtube.com/watch?v=vCWo9pZ4x4I
http://www.youtube.com/watch?v=nzgiFF2XcMA
http://www.youtube.com/watch?v=Cb6DG7mcW3U

Пусть профи скажут, но по-моему хватка полной пастью пропала. Чем-то похоже на работу лайки.

Витя супер только вот собачка мелковата но это чисто на мой взгляд.

Victor :

Помните ролик, где с доберманом боксировали? Эти товарищи и малинуа перехватам научили
http://www.youtube.com/watch?v=vCWo9pZ4x4I
http://www.youtube.com/watch?v=nzgiFF2XcMA
http://www.youtube.com/watch?v=Cb6DG7mcW3U

Пусть профи скажут, но по-моему хватка полной пастью пропала. Чем-то похоже на работу лайки.

На первом ролике девчонка хотела познакомиться с парнем, а он кинулся убегать от неё. Пришлось ей пустить в погоню за беглецом своего "телохранителя".
Собачка эта не знает что такое палка, поэтому и хватка такая. Конечно, из неудобного положения не всегда получится полный хват, но кто мешает дохватить и захватывать всё глубже и глубже, раздавливая мягкие ткани со столь любимыми вами нервными узлами и окончаниями. А она заученно отпустила руку, и ей ничего за это не было.
Охрану вещи комментировать не буду. Устал.
Такое красивое и грозное название: "Альфа". И ребята то видно, что стараются. Только не тем местом. Знаменитые мали Вяткина на тренировочно-постановочных роликах ещё лучше смотрелись.

Victor :

Помните ролик

А помнишь, Витя, ролики про донованов? Помнишь, я сказал, что эту породу лучше можно было бы оценить не по дебильноватенькой американской дрессировке, а по каким-нибудь "будничным" видео, раскрывающим сущность собачек? Типа вот этих двух:

http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/132/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/133/#

Бирюк :

Victor :

Помните ролик

А помнишь, Витя, ролики про донованов? Помнишь, я сказал, что эту породу лучше можно было бы оценить не по дебильноватенькой американской дрессировке, а по каким-нибудь "будничным" видео, раскрывающим сущность собачек? Типа вот этих двух:

http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/132/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/133/#

Я как-нибудь своего сниму. Он так себя не ведет. Но не любит, когда так себя ведут с ним

Отредактировано Victor (08 April 2013 23:28:19)

Boxing :

Бирюк, я не пойму что тебе не нравиться , стандартный прием задержания, причем все как ты хотел - с ноги переключился на вооруженную руку с трубой!!!

Задержание мне как раз понравилось. Не понравилось, что фиг убегал. Он что, нарушитель государственной границы? А девчонка пограничница? Зачем эти ненужные игры с убеганием? Это же подсудное дело - пускать собаку на убегающего, а не на нападающего. Вот то, что мне не понравилось в "Альфа"-схеме. А с трубой вообще постановка. Было бы жизненней (правдоподобней), если бы фиг с самого начала держал её в руке. И не просто держал. Вот тогда пуск собаки был бы оправданным и полностью  правомерным. Пересмотри ещё раз на хватку в руку с трубой, Ярик, и не ведись на постановки. С какой жадностью должна дорваться собачка до вооружённой руки? И может ли она, зная что такое палка не по наслышке, а на на собственной шкуре, отпустить её с такой лёгкостью? И что, скажешь это не постановка?
Вот тебе навскидку первый попавшийся ролик:

http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … view/126/#

Посмотри и почувствуй разницу. За одно посчитай, сколько раз Данька дохватил в глубину, стремясь сильнее травмировать вооружённую руку? Даже тогда, когда к нему подвели его соперника стафа.
А на меня не серчай. В моём возрасте можно и побрюзжать. А девчонка на видео мне понравилась. Я бы от такой ни в жизнь не побежал.

Boxing :

Задержание убегающего стандартный прием, может девочка и пограничница , ты откуда знаеш , у меня такие милиционерши есть знакомые .... , а вдруг злодей у нее сумочку вырвал? не в этом суть, если хозяин хочет - это его закидоны, главное чтоб с умом потом использовали.

С трубой , я так понял , он ее типа случайно поднял, а пес сразу это дело присек.
Насчет палки , глянь последний ролик  (самое начало) мне лично понравилось - пес увернулся и слету атаковал , по мне лучший момент в записи!!!

Вопросы по хватке есть, кусает помоему клыками, жесткости нет.

Если брать вообще, ИМХО в принципе если к девочке кто то дое*ся то по идее должен защитить, даст ей убежать и сам выживет т.е свои функции пес сделает.

Я на тебя не серчаю, а просто немножко одергиваю, чтоб не перегибал , а девченка и вправду ниче - можно и вплен здаваться

П.с. ролик пока посмотреть не могу, что то яндекс не включается , на  выходных потормошу его.

Ладн. погнал я спать завтро вставать рано....

Я тогоже мнения ну и вход в ногу на задержании понравился от такого трудно увернутся как подсечка работает и еще как переключяется на замах руки.

Boxing :

Насчет палки , глянь последний ролик  (самое начало) мне лично понравилось - пес увернулся и слету атаковал , по мне лучший момент в записи!!!

Выглядит по-настоящему эффективно. Как это я пропустил такой момент? Просто никогда не смотрю охрану вещей (нам с жопкой это не интересно - не наш профиль). Но конкретно на этих кадрах можно и остановиться - поглядеть на них повнимательней. Они, эти кадры, показывая быструю, чёткую, безупречную и техничную (практически неуязвимую) работу собачки, идут в разрез всем утверждениям о том, что, научившись бояться замахов и начав уворачиваться, собачка не сможет эффективно взять человека. Здесь, похоже, замах только добавил ей резкости и скорости. Знаменитым мали Вяткина показать бы на "дуэли" нечто подобное! Они бы затмили собой всех.
И всё же, несмотря на подлинное восхищение такой технически грамотной работой собачки, несколько почти незаметных для глаза моментов заставляют, если не  умерить свой восторг, то взглянуть на это чуточку под другим углом зрения. Давайте попробуем обсудить их. Кто что увидел? Кто как оценил такую работу собачки? И что осталось за кадром?

Victor :

Помните ролик, где с доберманом боксировали? Эти товарищи и малинуа перехватам научили
http://www.youtube.com/watch?v=vCWo9pZ4x4I
http://www.youtube.com/watch?v=nzgiFF2XcMA
http://www.youtube.com/watch?v=Cb6DG7mcW3U

Пусть профи скажут, но по-моему хватка полной пастью пропала. Чем-то похоже на работу лайки.

В наморднике, догнала и уложила нормально. Но вот эти перехваты - абсолютно лишние и создают впечатление игровой собаки. а больше всего коробит, сравнение такой убогой дисциплины ЗКС с KNPV. Несостоятельность ЗКС, признали даже создатели этой дисциплины. ну и хотелось бы посмотреть на эту собаку под хорошим давлением.
А так собака скоростная. Просто подготовка неправильная.

Отредактировано Antisies (09 April 2013 13:00:22)

Antisies :

хотелось бы посмотреть на эту собаку под хорошим давлением.

Скорее всего будет зависеть от ее задатков.

Отредактировано Victor (09 April 2013 15:46:36)