Зоологический форум / Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Сorvin · 16 January 2013 13:56:41

Здесь не так уж всё просто. Homotherium davitashvili обладает переходными, "мозаичными" чертами гомотерия и махайродов, но первых в большей степени, поэтому Сотникова его всё к гомотериям и отнесла. Его датировки - 3,5 млн лет назад (Квабеби).
Повсеместное присутствие Н. crenatidens в палеарктических териофаунах - 2,5 млн. Однако находки саблезубой кошки из типового местонахождения Виллафранк (3,2 млн) Европы и ряд находок в Африке - из Макапасангат (Южная Африка, 2.75 млн), Лаэтоли (3,7 млн), Омо Шунгура (3,3 млн) в настоящее время синонимизированы именно с этим видом. А находки гомотерия из Куби Алги в восточной Африке и из пещеры Яковец в южной вообще датируются около 4 млн.
Тёрнер и Антон датируют хронологическое появление гомотерия около 3 млн лет назад. Ими не упоминается гомотерий Давиташвили, но об африканских находках они знали точно.
Палеонтологическим сведениям из Википедии я не доверяю совершенно. В PaleoBiology Database могут указать как общую датировку местонахождения (хотя стратиграфический "разлёт" может составить и полмульёна, а костеносный слой с интересующим таксоном находиться в самом верху), так и просто сроки геологического периода.

Иван Сергеевич · 16 January 2013 14:04:45

Variation in Craniomandibular Morphology and Sexual Dimorphism in Pantherines and the Sabercat Smilodon fatalis

http://www.plosone.org/article/info%3Ad … ne.0048352

Crazy Zoologist · 16 January 2013 14:08:16

Квабеби это акчагыл. Верхний плиоцен. Но какой именно промежуток?
Из твоих слов следует, что гомотерий Давиташвили - переходная форма.

Sapsan · 25 January 2013 12:13:53

Саблезубы могли есть и падаль. Даже сегодня животные, не способные даже так полно, как смилодон мог, использовать добычу, едят падаль. Пример - кабан.

Сorvin · 25 January 2013 12:39:57

А кто это оспаривает? И почему, по вашему мнению, смилодон использовал тушу не столь полно, как пантеры? Последние тоже не разгрызают череп, таз и толстые кости конечностей крупноразмерных травоядных. Зубная система кошек приспособлена в большей степени для употребления мяса, а не костей.

Sapsan · 25 January 2013 13:01:55

Насчёт того, как полно использовал, мы узнаем только если обнаружатся чудом выжившие саблезубы или нам удастся отправиться в прошлое. А пока остаётся только спорить.

Юра · 29 January 2013 01:56:09

Находки из Болгарии, указаны как махайроды:

Сorvin · 13 February 2013 16:34:39

Мегантереон:

Crazy Zoologist · 13 February 2013 20:21:12

Хорош.

Иван Сергеевич · 14 February 2013 09:39:46

Львица с огромными клыками

Сorvin · 14 February 2013 15:24:49

Рисовал по черепу. А разница со львом налицо:

Crazy Zoologist · 14 February 2013 15:52:45

Разница особо заметна при взгляде в фас. У мегантереона гораздо уже череп, менее щекастый и глазницы расположены несколько иначе.

Левша · 16 March 2013 22:07:01

Crazy Zoologist · 16 March 2013 22:57:08

Кайл, ну хоть откомметнируй как-то.
Интересно же!!

Левша · 17 March 2013 03:56:12

Да комментировать в общем то нечего. Рисунки вытащил из гуглбукс. из этой книги: http://books.google.ru/books/about/The_ … edir_esc=y

Сorvin · 17 March 2013 21:55:59

Саш, спасибо, я эту книгу как-то пытался через Worm стянуть - не успел, только фрагменты из неё имеются.

Gennadius · 31 March 2013 14:46:14

Народ, если кто знает - просветите, плизз: сколько сантиметров обозначает эта шкала (полоска) на этой схеме? :

Та, что между самым нижним и средним рисунками.

Левша · 31 March 2013 14:57:10

Gennadius · 31 March 2013 15:04:26

Левша :
http://savepic.ru/4392214m.jpg

Ага, болшой данке шён. Я и сам уже, правда, нашёл...
А получше подОбного этому рисунка динофелиса не встречалось? Или хотя бы прорисовка скелета? или скелет с контуром живого зверя? А то перелопатил уже весь Тырнет, а толкОвого ничего и нет практически...
Особенно интересует Dinofelis aronoki - современник австралопитеков в Восточной Африке.

Сorvin · 31 March 2013 16:52:31

Генборисыч, а на фиг дался тебе Dinofelis aronoki? На австралопитеков охотился также и Dinofelis barlowi, а его остатков гораздо больше.

Dinofelis aronoki Werdelin, Lewis, 2001
Синонимические значения: 1976 Dinofelis barlowi Leakey
Голотип: KNM-ER 3880, краниальные и зачерепные элементы (палеонтологический отдел Национального музея Кении, Найроби).
Местонахождения: формация Куби Фора, Верхний Бюрги, Накорет, формация Начукуи (Лотэгем) - Кения, Хадар (Эфиопия)
Возраст: 3,18 – 1,65 млн лет назад
Этимология: arono ki – «ужасный» на языке восточного туркана
Диагноз: динофелис крупных размеров. Уменьшенная постклыковая диастема длиннее, чем у D. piveteaui. Верхние клыки сплющены, P3, p3 и p4 значительно уменьшенных размеров, m1 тонкий, протокон P4 редуцирован.

левая нижнечелюстная ветвь KNM-ER 3880A

KNM-ER 3880: A – проксимальная часть левой локтевой кости KNM-ER 3880E; B - проксимальная часть правой плечевой KNM-ER 3880E; C - проксимальная часть правой локтевой кости KNM-ER 3880C ; D – дистальная часть правой лучевой кости KNMER 3880D; E – передняя часть аксиального позвонка KNM-ER 3880O.

Добавлю, что это крупнейший восточноафриканский динофелис, от которого известны черепные и нижнечелюстные фрагменты, зубы, несколько позвонков и кости конечностей (большей частью фрагментарные): плечевая, лучевые и локтевые, таранная кость и пара бедренных - всего около трёх десятков костяшек. Отличался очень прямыми верхними клыками и уменьшенными премолярами. Конечности массивны по сравнению с другими видами, с уменьшенными супинаторными способностями и, по-видимому, Dinofelis aronoki был чуть более высоконогим, чем другие формы.

Crazy Zoologist · 31 March 2013 16:55:10

Dinofelis aronoki

Он точно валиден?

Отредактировано Кот (31 March 2013 16:55:34)

Gennadius · 31 March 2013 18:19:29

"Генборисыч, а на фиг дался тебе Dinofelis aronoki? На австралопитеков охотился также и Dinofelis barlowi, а его остатков гораздо больше".
Да вот потому-то и дался, что он бОльше других динофелических фелисов. Ты же знаешь для ЧЕГО мне он нужен? Ну вот - "чем больше, тем заметнее".
Короче, вопрос: я могу опираться в целом на динофелиса barlowi, но сделать его более высоконогим и умеренно более массивным, чтобы представить как динофелиса aronoki? Думается, что в масштабе 1\20 мелкие подвидовые различия видны не будут, и такая схема вполне приемлема.

Левша · 05 April 2013 23:04:27

Потихоньку тащу картинки из гуглбукс, может на книгу наковыряю

Алекс · 05 April 2013 23:12:31

Левша :
Потихоньку тащу картинки из гуглбукс, может на книгу наковыряю

http://savepic.org/3149681m.jpg http://savepic.org/3151729m.jpg http://savepic.org/3198832m.png http://savepic.org/3200880m.png http://savepic.org/3192688m.jpg http://savepic.org/3171184m.png http://savepic.org/3169136m.jpg http://savepic.org/3158896m.jpg

На последней картинке череп неимоверного размера с шкалой 3см (:

Revs · 05 April 2013 23:40:34

Левша :
Потихоньку тащу картинки из гуглбукс, может на книгу наковыряю

Очень интересно. Это у всех саблезубов M. digastricus передним концом крепится чуть ли не к симфизной части?

Отредактировано Revs (05 April 2013 23:41:15)

Объявление

#1301 16 January 2013 13:56:41

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1302 16 January 2013 14:04:45

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1303 16 January 2013 14:08:16

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1304 25 January 2013 12:13:53

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1305 25 January 2013 12:39:57

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1306 25 January 2013 13:01:55

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1307 29 January 2013 01:56:09

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1308 13 February 2013 16:34:39

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1309 13 February 2013 20:21:12

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1310 14 February 2013 09:39:46

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1311 14 February 2013 15:24:49

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1312 14 February 2013 15:52:45

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1313 16 March 2013 22:07:01

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1314 16 March 2013 22:57:08

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1315 17 March 2013 03:56:12

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1316 17 March 2013 21:55:59

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1317 31 March 2013 14:46:14

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1318 31 March 2013 14:57:10

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1319 31 March 2013 15:04:26

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Левша :

#1320 31 March 2013 16:52:31

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1321 31 March 2013 16:55:10

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1322 31 March 2013 18:19:29

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1323 05 April 2013 23:04:27

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

#1324 05 April 2013 23:12:31

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Левша :

#1325 05 April 2013 23:40:34

Re: Саблезубые кошки (Machairodontinae)

Левша :

Board footer