Ну, морозы там так себе -15 обычно, это ерунда полная. Ветер сильный очень зимой - это да, трудно. Но сама температура теплая.

Вот с весной там что-то не то, как я понял, но уже забыл, в чем именно беда. То ли очень сухая, то ли с резкими возвратными заморозками, но как-то это странно для приморского района.

Вообще, гибриды  у орехов плодовиты? Очень странный орех у моего дома. Скорлупа легко разгрызается, листья как у грецкого. Плодоносит ежегодно, зиму переносит прекрасно. Ствол серый.

Я вот жару прекрасно переношу, а в -15 холодно мне. Человек не южный, хотя есть крымские татары среди предков
Та же ерунда с лиственницами, кстати. Тоже нежелательно два вида рядом сажать. А вот клёны и ясени даже если очень близкие виды не скрещиваются вроде

Отредактировано Sapsan (30 March 2013 23:35:03)

Зачем вот гибриды специально выводят для озеленения? Есть ведь опасность, что  плодовитые гибриды могут повредить природным популяциям. Черешчатый, монгольский,красный и белый скрещиваются?

Отредактировано Sapsan (31 March 2013 01:33:29)

Насколько надо учитывать возможность гибридизации при посадки деревьев в лес для восстановления экосистемы?  У одних родов всё это жутко происходит, у других вообще не бывает. Гибриды дубов насколько плодовиты? Широколистная липа росла раньше в Ярославской и Московской областях (и севернее, возможно) Липа широколистная и мелколистная, хоть и в небольших масштабах, могут скрещиваться. Контролирующие механизмы здесь срабатывают, и не происходит смешения видов.  Есть гибриды в лесах, где растут оба вида, но, как-то видимо они подавляются. Наличие гибридов безразлично для экосистемы, и хорошо для лесорубов в случае с  этими видами.

Отредактировано Sapsan (31 March 2013 10:43:34)

Давно эта тема жуётся с лесным разнообразием. Случалось мне спорить и с Гринписовцами и с Соэсовцами, причём очень мною уважаемыми, умные книжки пишущими, и всеми силами леса защищающими.

А с другой стороны, что толку спорить, если всё-равно нету средств ни на изведение ясенелистного клёна, ни на высадку, например, нескольких видов лип.

Лесхозные питомники устарели безнадёжно. В лесхозах сейчас тот же уровень технологий, что и при позднем социализме, только в крайне разбитом состоянии
А уже можно делать современно в горшочках с закрытой КС, на автополиве, растить в большом количестве сильные саженцы, которые нормально потом приживутся на месте.

С третьей стороны , предпринимателю с  источником  дохода в наше время  вообще трудно что-либо запретить.
(к сожалению печальный пример с уплотнительной застройкой в прежние годы, сколько ругалась общественность – так никто и не запретил.)

Очень многое у нас на экономике держится.
(После прежних лет безрезультатной природоохраны неизбежно приходится стать реалистом.)

Какой-то красивый объект, приносящий доход мог бы стать ядром такого смешанного лесовосстановления. Тогда можно замкнуть такую идею на самоокупаемость. А иначе её просто не запустить. Идея будет постоянно требовать средств, которых не будет почти всегда.

•    Ну например турбаза-гостиница, с подобием зоопарка и ботанического сада сразу, на больших площадях, т.е. хозяйство по разведению растений и животных, которое бы можно было показывать.

•    Или же даже просто плодовый сад, торгующий фруктами в больших количествах.
Сейчас сады закладываем для желающих. На фрукты спрос большой можно сделать. К сожалению, от былых садов, посаженных при Царской и Советской власти, мало что осталось в настоящее время.

•    Может быть ядром и любое другое  производство, либо торговля, не обязательно даже на этой территории расположенные, но своими людьми организованные, и спонсирующее собой эти лесопосадки.

В Ленобласти климат малоприятный. Почти весь год осень.
Надоедает мокнуть и мёрзнуть. Вдобавок все интересные участки земли давно поделены и крайне дорого стоят. И отдыхать из этих широт обычно едут на юг

(просто так под идею территорию никто не выдаст, её приходится оформлять, покупать и т.п., иначе её просто природопользователи отберут,  срубят на древесину все посадки ценных пород, а территорию продадут под застройку)

В центральной и южной России шансов больше сделать что-то подобное.
Климат получше. Территорий, лишившихся леса гораздо больше. Больше брошенных сельхознеудобий, цены на землю пониже и чиновники не такие свирепые как в Питере и Москве.
Но в такую идею вкладывать надо, чтобы идея работала.) Средства нужны и связи


То что биоразнообразие повысится – это бесспорный факт. Дикие животные часто в наши плодовые сады приходят. Смешанные посадки пищи много дают. (пример - садоводства).
А в обеднённой природной среде всегда кормов крайне мало.
Именно такая природа нам и досталась, после многих лет природопользования 

У дикой европейской груши северный предел где? Если севернее сажать уссурийскую, не распространится ли она на юг, и не станет ли образовывать гибриды с европейской? Или, не стоит бояться?

Тёрн в Ленобласти может. Читала, что на юго-западе Финляндии растёт в небольшом количестве, но без подробностей.
Самосев встречала в ботсаду СПБГУ. Кстати, и маньчжурских орехов там тоже много.
И акации тоже есть, тоже из семян порой вырастают.
А кустарниковая вишня как?

Отредактировано Sapsan (05 May 2013 22:40:27)

Жень, ты прав, вот сегодняшний подмосковный проросток того же каштана съедобного:

Мои и того меньше! Это я про каштаны в ОГ. А что за сосна весомая?

Насколько скрещиваются  посевной, азиатский,  американский каштаны? Интересно, где же у каштана северный предел? Съедобного (даже зубчатого) у нас не встречалось.
Конские иногда в городе самосев дают, но вырубают быстро.

Отредактировано Sapsan (28 May 2013 02:33:55)

Да ничего особенного - главное прополоть хорошо, сорняки сильно мешают особенно всходам из мелких семян - потянешь вредителя - а он за собой 10 in культурных товарищей прихватит... Ну а почву - удобрить конечно можно, торфом или перегноем, но перекармливать не надо - это не капуста им ещё зимовать, у меня почва лёгкая почти один песок - я глину добавлял, чтоб вода так быстро не уходила, у кого наоборот - те в глину песок добавляют - чтоб не застаивалась, место лучше в полутени - и вообще все показатели лучше брать средние - потому что пород много, требования у всех разные - всем не угодишь...