Здесь сравнение, на мой взгляд, обманчиво - я лично не верю в гипотезы о том, что арктодус симус - корова в облике медведя, как это сейчас стало... "стильно" утверждать. На мой взгляд, это все же один из самых специализированных хищников среди всех медведей вообще, причем способный именно к активному преследованию и убийству жертвы. Поэтому с арктотериями лучше не сравнивать - сценарии разные. Да и не пересекались они со смилодоном особенно, на него скорее лев и гомотерий влиял (и наоборот).

Я тоже в это не верю. Я о чем. Арктотерии сначала были крупные и хищные, как арктодусы. Потом уменьшились и стали травоядными. Алекс считает, что это из-за давления смилодонов. Так вот я спрашиваю, а почему арктодус не стал мелким и травоядным тогда в присуствии смилодонов и львов?

Знаешь, а вот здесь, наверное, сыграла роль уникальность природы Южной Америки - арктотерий, в отличие от других больших медведей мира, не являлся "самым могучим" собирателем корней и ягод в округе. - Он-то, в отличие от пещерного, жил в окружении наземных ленивцев... Которые заполонили все возможные и доступные ниши "странных травоядных", включая потребление ядовитых колючек и вонючих корневищ. Некуда было арктотерию расти в качестве фитофага, просто... - места заняты были.

Звучит весьма убедительно.

Мне кажется, что в теме о медведях (да ещё и короткомордных) не надо детально обсуждать всю сопутствующую териофауну.

Алекс, ты писал, что по максимуму арктодус выше арктотерий, но согласно этой диаграмме и в среднем, и по минимуму и по максимуму у арктотерий (ангустиденса) плечевая кость длиннее, чем у арктодуса:


Как же так? Кстати, обрати внимание, что по этому же показателю пещерный медведь превосходит белого как по минимальным, так и по средним и максимальным значениям. Это значит, что как в среднем, так и по максимуму пещерный медведь весил больше, чем белый, так как в отличие от последнего двигался меньше и отжирался на зиму как свинья. Белый подолгу голодает, а пещерный медведь жрал целыми днями как корова.

А лопатка и метаподии? Может быть рекордный арктодус весил столько же сколько рекордный арктотерий за счет бОльшего роста?

Arctodus simus.

Об этом можно только гадать и ответ точно также не достижим, как и ответ на вопрос, почему дикий як и сайга прошли на Аляску из Евразии, а шерстистый носорог нет, хотя яки еще более стенобионтны, чем целодонт.
Предполагают, что арктодус был привязан к твердым и сухим степным грунтам, тогда как Берингия - это исполинское полярное болото 1,5 тыс. км длиной. Однако этот факт дезавуирован тем, что Берингию пересекли сайгаки.
Единственное у меня соображение - сайга и як прошли по льду зимой, а арктодусы в это время спали, как все медведи. Но тогда не ясно, почему вслед за яками не расселился шерстистый носорог - он-то зимой в спячку не впадал. Короче, "берингийский фильтр" и его избирательность - великая загадка.

Согласно публикациям биологов, короткомордый медведь относится к списку тех вымерших видов, которых возможно воссоздать методами генной инженерии в среднесрочной перспективе. Его геном достаточно хорошо сохранился и при дальнейшем развитии компьютерных технологий может быть восстановлен полностью. Проблемой является нахождение суррогатной матери, так как ближайшие родственники — очковые медведи весят примерно в десять раз меньше.

Отредактировано Кот (20 March 2013 03:24:01)

Его геном достаточно хорошо сохранился компьютерных технологий может быть восстановлен полностью

При чем здесь компьютерные технологии? Это генная инженерия чистой воды, и проблем там - и инструментальных, и теоретических - и без компьютеров СТОЛЬКО, что мы не увидим их решения. Такие заявления - обычная интернетная ложь.

Как я понял это все арктодусы?

Как я понял, отсюда: "Demythologizing Arctodus simus, the 'short-faced' long-legged and predaceous bear that never was".

Кот :

http://i515.photobucket.com/albums/t359 … skulls.png
Как я понял это все арктодусы?

Нет, мишки разные. Некоторые черепа явно из того же набора, что использовался в статье Ecomorphological correlates of craniodental variation in bears and paleobiological implications for extinct taxa an approach based on geometric morphometrics (надо смотреть приложение)

Но данный рисунок не из этой статьи, а из какой-то другой

Насчет хрупких костей арктодуса они загнули, конечно. Такие же теоретики-ковыряльщики в носу, как я, например. Пусть посмотрят на кости крупнейших волков под 70 кг весом - они вообще, как спицы от велосипедного колеса, и ничего, не ломаются "на резких разворотах".

Меня в воображаемой реконструкции охоты арктодуса вводит в ступор другое - у него тигриные челюсти. Не медвежьи. Это означает только одно - арктодус убивал челюстями. Как лев, к примеру. А не ломал лапами, как бурые медведи. То есть понятно, что и на ноги вставал, и заламывал, но убивал быстро, гораздо быстрее, чем другие виды медведей, и гораздо мощнее - проламывал затылок, дробил позвоночник, вырывал ребра из груди - одним укусом. Выглядело это, должно быть, просто ужасно.

Да, и кстати - первой жертвой были собратья. Гризли он валил первым делом. Везде, где увидит. (это простая экстраполяция типичного поведения медведей + факта того, что бурый медведь и короткомордый медведи не уживались вместе. Вернее - гризли "не уживался" в присутствии арктодуса. У них противофазная пульсация ареалов на Аляске была).

Сейчас "сторонники здорового скептицизма" начнут убеждать, что это было нужно арктодусу для длительных миграций в стиле кочующего по степям сайгака - в поисках новых пастбищ.

Меня вообще говоря убеждают не только размеры арктодуса в сочетании с его общим телосложением (противоположным тому, что наблюдается у растительноядных медведей) но и строение "хватательного аппарата" - собственно морды. Хищник это, причем крайне специализированный и опасный, настолько, насколько это вообще доступно для медведей.