Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2176 21 March 2013 13:45:26

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Боб,впервые о "монгольском лотосе" я сам узнал только из статьи о творчестве Флерова в "Палеомире".Это второе упоминание встреченное мной за всё время поисков...


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2177 21 March 2013 14:03:31

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Скульптурные изображения животных

Владимир Т., а я очень удивился отсутствию в научной работе как ссылок на какие-либо источники (исключая 3-ёх ссылок на В.А. Красилова), так и вообще списка литературы. То ли автор сам всё упоминаемое раскопал/описал (но тогда хотя бы на себя ссылаться надо), то ли статья писалась для "Мурзилки".
Боюсь, что я пока не убеждён на 100% в присутствии лотоса в гобийском сеноне.


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#2178 21 March 2013 14:22:23

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

А может и нет никакого описания находки лотоса?Я имею ввиду официальной бумаги.Лежат где ни будь в ПИНе образцы.Помните меловых черепах которых собрали ещё Ефремов с Рождественским в конце 40-х,а описанных только в 90-е?Надо бы написать Наугольных,узнать его мнение по поводу этого.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2179 21 March 2013 14:35:22

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Скульптурные изображения животных

Не знаю, автор так уверенно пишет про 50-тисантиметровые листья... выходит, находки-то были!
Может, и нет описания, но тогда обычно ссылаются на "устное сообщение такого-то".
Странно другое: автор ссылается на работу В. А. Красилова и перечисляет таксоны из неё, "вставив" их в "нэмэгэтскую свиту".  Но работа-то Валентина Абрамовича не про Нэмэгэту! Там описана флора постарше. И нет там, по-моему, лотоса. Надо покопаться...


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#2180 21 March 2013 14:52:38

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

У меня из красиловских бумаг только это http://rusfolder.com/35584800


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2181 21 March 2013 23:27:01

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Скульптурные изображения животных

Влад, замечательноsmile! Из чего зелень делалась?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#2182 22 March 2013 00:48:04

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

Да, с видовым составом флоры для диорам туго... Я, например, всё ещё толком не могу составить список видов полтавско-колхидской флоры для среднего Миоцена Кавказа. Именно в то время к видам этой флоры стали "примешиваться" ещё и виды флоры тургайской. Это нужно для планирующейся диорамы "Фауна миоцена Черноморского побережья Кавказа".
А тут ещё один "капкан": никак не найду ТОЧНЫХ данных по поводу того было ли наше побережье в среднем Миоцене островом, или всё же имело связь с Большой Землёй...
Есть только вот такая картинка, но можно ли ей на все 100% верить = ??? :
http://savepic.ru/4344954m.png
И Плиоцен:
http://savepic.ru/4336762m.png

Отредактировано Gennadius (22 March 2013 00:50:34)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2183 22 March 2013 11:08:46

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Скульптурные изображения животных

Владимир Т. :

А вообще стоило бы поэксперементировать с внешним видом ископаемой растительности:помнится у кого то из палеоботаников читал-художники,реконструируя вымершие растения изображают их слишком современными,будто срисованными.Об этом стоит задуматься.

Мне кажется, что это очень правильное замечание. Реконструкции большинства палеозойских и мезозойских растений гипотетичны. Не можем оторваться от современности, а они другими были. Не особо можно доверять и классическим реконструкциям из учебников (за некоторым исключением, конечно). Скажем, реконструкция археоптериса от Ч. Бека или вильямсонии от Б. Сахни довольно сомнительны. Надо смелее фантазировать, никакого "точного списка с рисунками" просто не существует. Даже для более или менее недавних времён и для цветковых растений, дело так обстоит (С.В. Мейен. Основы палеоботаники):  "... отдельные современные семейства появились в позднем мелу. Эоценовые покрытосеменные не более, чем на треть состояли из современных родов. С миоцена преобладают современные роды".
Уверен, что для диорамы главное - художественная ценность, а не точное следование сомнительной картинке из учебника.

Отредактировано Bob (22 March 2013 11:12:53)


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#2184 25 March 2013 00:16:11

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Revs :

Влад, замечательноsmile! Из чего зелень делалась?

Спасибо!
Зелень из перемолотой на мясорубке синтетической губки (что посуду моют).Подкрашена колером "фисташковый". Только к синтетики краска плохо липнет,высохнув осыпается пачкая всё вокруг.Пришлось смешивать с ПВА и потом ещё по готовой кроне ПВА пройтись.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2185 25 March 2013 14:43:23

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

Владимир Т. :

Зелень из перемолотой на мясорубке синтетической губки (что посуду моют).Подкрашена колером "фисташковый". Только к синтетики краска плохо липнет,высохнув осыпается пачкая всё вокруг.Пришлось смешивать с ПВА и потом ещё по готовой кроне ПВА пройтись.

А ты какой краской красил? В смысле, - нитро, ПФ, акрил? Губку лучше нитрой - она синтетику подрастворяет немного, и должна как бы "привариваться" к губке. А блеск, присущий нитрокраске, можно "погасить" матовым лаком.
А вообще-то губка не фонтан материал для диорамных деревьев - для маленьких, в Ж\Д моделизме, ещё туда-сюда, а для твоих не очень.
Вот тут посмотри как один кекс хвойные деревья делал:
http://reibert.info/threads/%D0%98%D0%B … B2.251023/

По-моему, очень похоже получилось. Как раз для всех ранних хвойных видов подойдёт - и для араукарий, и для токсодиумов. Только надо настриженного льна побольше или поменьше сыпать.
И лак для волос вполне можно заменить масляным лаком, или даже ПВА, разведённым в воде.
А вот зафиксировать сверху лаком из аэрографа надо обязательно.
Ну и само дерево лучше не крутить из проволоки, а сделать по моему способу - ствол от ручки малярной кисти, подраный мелкой железной щёткой, веточки реальные, вклеить в засверленные заранее дырочки. Загрунтовать, покрасить, потом сыпать на лак\клей резаный и тоже заранее крашеный  лён.

Отредактировано Gennadius (25 March 2013 14:46:49)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2186 26 March 2013 01:01:48

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Скульптурные изображения животных

Друзья, может мне какие доисторические деревья поделать? Пермские я  держу на прицеле, уже материал готовлю, а вот например таксодиумы и прочие.., но только такие, чтоб достоверно те, тогдашние и монгольские, а не современные. Может кто инфу подкинет, фото, например со всеми размерами. стволы небольших деревцев и крупные пни без проблем смог бы слепить и отливать. Особенно фото было бы уместным - увидел и сделал.

Неактивен

 

#2187 26 March 2013 09:51:54

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Гена,спасибо за ссылку.Полезный урок.
Виталь,так кто ж тебе точно скажет какими были ископаемые таксодиумы.Какой формы кроны например.Есть пыльца,есть пни и стволы больше похожие на груды камней-вот и весь исходный материал.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2188 26 March 2013 19:17:13

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Скульптурные изображения животных

Вов, я уже было брался за кроны хвойного дерева, но бросил эту затею, по той причине, что веточки очень ломкими получаются, тут даже проще настоящие веточки приклеивать или, как Геннадий ссылку прислал, из проволок. А вот пни и нижнюю часть дерева отливать можно без проблем. Я пни отливаю из остатков пластика, которого намешиваю больше, чем требуется для отливки. Многим уже разослал, так что скоро будут диорамы с моими пнями. Вот, хотелбы с таксодиумами попробовать. Может с таким запросом на форум палеоботаников переключиться?

Неактивен

 

#2189 26 March 2013 20:31:13

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Ну у меня твоих пеньков парочка имеется.В диораме с олорами обязательно использую.Более того,хочу использовать тот эскиз,который ты нарисовал на заре нашего знакомства,помнишь?
Я хочу дальше экспериментировать с таксодиумами т.к. они весьма подходят для биотопов верхнемеловых динозавров.Очень нравятся флеровские "карандаши".Есть в них что то.
Надо с деревьями работать.Как например у Мартина Гаррета (а он всё таки самый сильный палеодиорамамист на Западе) деревья крайне редки.В основном пеньки.Приелось уже,замылилось.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2190 26 March 2013 22:56:04

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

redrik :

Вот, хотелбы с таксодиумами попробовать. Может с таким запросом на форум палеоботаников переключиться?

А есть такой форум?

"я уже было брался за кроны хвойного дерева, но бросил эту затею, по той причине, что веточки очень ломкими получаются, тут даже проще настоящие веточки приклеивать "

Ты имеешь ввиду именно отлитые из БИРЕЗИНА веточки? Да, затея полезная для моделистов, но трудноосуществимая ввиду хрупкости материала. Стволы вот можно, а к ним в придачу листок с "ценным советом" : веточки и всё остальное сделайте сами" wink В принципе, ВСЕ так и поступают.
Но и хорошая отливка ствола - это тоже большая помощь моделисту.
Кстати, на Дино Той форуме некая Леди Медуза написала, что, мол, она вот купила бы такие растения как у Вовчика на диорамах, буде оне в продаже...

Отредактировано Gennadius (26 March 2013 23:01:37)


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2191 26 March 2013 22:58:00

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Gennadius :

redrik :

Вот, хотелбы с таксодиумами попробовать. Может с таким запросом на форум палеоботаников переключиться?

А есть такой форум?

Про такие не слышал.По крайней мере-у нас.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2192 26 March 2013 23:05:25

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Смотрите какие пресимпатичнейшие ёршики!Вот,можно такими пермский период декорировать.Сочно смотрится.Интересно,автор от балды намалевал или конкретно что то использовал? http://savepic.org/3056487m.jpg


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2193 26 March 2013 23:06:17

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

redrik :

Друзья, может мне какие доисторические деревья поделать? Пермские я  держу на прицеле, уже материал готовлю, а вот например таксодиумы и прочие.., но только такие, чтоб достоверно те, тогдашние и монгольские, а не современные. Может кто инфу подкинет, фото, например со всеми размерами. стволы небольших деревцев и крупные пни без проблем смог бы слепить и отливать. Особенно фото было бы уместным - увидел и сделал.

"Поделать", в смысле, КАК? Лично для себя, или же в виде коммерческих отливок?
"Тогдашние" деревья ты вряд ли узнаешь уже как выглядели. Придётся принять на веру существующие. Фото можно в Тырнете нарыть. Могу  в "Дендрарии" наши таксодиумы отщёлкать попозже...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2194 26 March 2013 23:08:18

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

Владимир Т. :

Смотрите какие пресимпатичнейшие ёршики!Вот,можно такими пермский период декорировать.Сочно смотрится.Интересно,автор от балды намалевал или конкретно что то использовал? http://savepic.org/3056487m.jpg

Прикольная картинка. Насчёт соответствия реальному виду ничего не знаю, но уже есть идеи как сделать такие "ёршики"...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2195 26 March 2013 23:22:09

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Gennadius :

redrik :

Друзья, может мне какие доисторические деревья поделать? Пермские я  держу на прицеле, уже материал готовлю, а вот например таксодиумы и прочие.., но только такие, чтоб достоверно те, тогдашние и монгольские, а не современные. Может кто инфу подкинет, фото, например со всеми размерами. стволы небольших деревцев и крупные пни без проблем смог бы слепить и отливать. Особенно фото было бы уместным - увидел и сделал.

"Поделать", в смысле, КАК? Лично для себя, или же в виде коммерческих отливок?
"Тогдашние" деревья ты вряд ли узнаешь уже как выглядели. Придётся принять на веру существующие. Фото можно в Тырнете нарыть. Могу  в "Дендрарии" наши таксодиумы отщёлкать попозже...

Ген,отфотай пожалуйста.Весьма пригодилось бы.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2196 27 March 2013 03:13:26

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

Владимир Т. :

Ген,отфотай пожалуйста.Весьма пригодилось бы.

Да не вопрос. Только надо дождаться установления солнечной погоды. Думаю, что скоро уже...
Только сразу предупреждаю: у нас в парке таксодиумы другие - не такие как ты делаешь, "ёлочками". Они какие-то развесистые, с мощной кроной и с мелкой листвой-иголочками.
Араукарии и саговники тоже снимать?
А! Я ещё знаю место где растут огроменные гинкго. Тоже надо сфотать. Но их бы лучше осенью - у них такая красивая золотисто-жёлтая листва по осени...


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2197 28 March 2013 14:30:50

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Albertosaurus periculosus vs Amurosaurus riabinini. Название тираннозаврида сейчас не валидно,но блин надоело касательно дальневосточных тираннозаврид использовать нечто абстрактное.Пусть уж будет отменённое имя. http://savepic.org/3120617m.jpg http://savepic.org/3087849m.jpg http://savepic.org/3144168m.jpg


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2198 28 March 2013 21:01:40

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Скульптурные изображения животных

Классная диорамка. Завры так вопще душевные smile
А масштаб какой?
Кстати, а чё это ты свои последние диорамки на своём сайте не выкладываешь?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#2199 28 March 2013 21:11:19

Владимир Т.
Палеоскульптор
Откуда: Ростов-на-Дону.
Зарегистрирован: 14 August 2009
Сообщений: 1765

Re: Скульптурные изображения животных

Gennadius :

Классная диорамка. Завры так вопще душевные smile
А масштаб какой?
Кстати, а чё это ты свои последние диорамки на своём сайте не выкладываешь?

Спасибо smile Это Болотскому.Заказал две с утярами-момент охоты и пожирание падали.Падальная то же на подходе.Всё готово,осталось смонтировать.Масштаб тот же,1/38.
Сегодня кстати позаливал к себе.У меня там изменилась форма входа,теперь геморрно попасть.


Моя галерея http://dinos.vx5.ru/

Неактивен

 

#2200 28 March 2013 23:34:06

redrik
Палеоскульптор
Зарегистрирован: 05 December 2010
Сообщений: 638

Re: Скульптурные изображения животных

Dа, очень неплохая диорама.
Палеоботанический фотум собственно сдесь же, только раздел другой.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 85#p303685
Просто о вешнем облике растений туда запрашивать.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry