Серсея :

Мне пограничник объяснял что собак универсалов в принципе нет, это миф. Но даже если и встречаются то они все делают на 3. (ищут на 3, человека атакуют на 3 и т.д.)
А если тебе какая то функция нужна на 5+ то нужно брать породу специально заточенную под это, вот и все. Нужна следовая- бери собак соответствующих, нужно ИПО? бери мали даже не думай ни о чем, караульная служба-те же КО в холодных странах, филы в жарких и т.д.

Собаками универсалами обычно озадачиваются люди которые ни во что в всерьез не углубляются. (не занимаются серьезно поиском и т.д.)
Для горожанина обычного это подойдет. Для армии, милиции. спорта- любой сферы где нужны результаты, нужно брать породу специально для этого выведенную. А выщипенцы у каждой породы бывают. (я видела ВЕО который алабаев гонял и что? Теперь ВЕО для боев покупать. Нет!)
По мне так если нужна собака против собак то лучше питов просто нет и все остальное от лукавого.

Нормальной собаки-универсала конечно не может быть, но есть породы-универсалы, подходящие под разные нужды. А что развивать, это уже дело владельца, все сразу не получится.

Ярик :

Я вам открою страшную тайну, почему некоторые допускают все эти писки-визги и даже их поддерживают. Потому что боятся, что добившись нормального поведения, собака перетормозится и просто не сможет нормально откусаться. Оттуда же и все эти шлепки перед пуском, подвешивания за ошейник и прочее. Темперамента и твердости не хватает, вот и пытаются "добирать".

Это только ваша теория,не более того.Есть видео где щенки донована показывают себя с таким же азартом,так что про не хватает пока не верю.Или вы знакомы с породой и видели ее работу в живую?

Это не моя теория, а общая практика    Вот подождите, позанимаетесь со свей собакой подольше, тоже это поймете. Конечно, если инструктор в уши лить не будет...

Про щенков и вопли. Еще раз: проблема не добиться воплей, а добиться вменяемого поведения + азартной работы. Именно так, в связке. Для многих это увы, недостижимо.
А получить визги-писки не составляет абсолютно никакой проблемы. Остается только один вопрос: ЗАЧЕМ?!

Турик :

есть породы-универсалы, подходящие под разные нужды. А что развивать, это уже дело владельца, все сразу не получится.

Почему же не получится ? А жопка мой что, не авторитет для тебя ? Водились бы у нас кабаны да будь я охотником - возможно попробовал бы его и как кетчдога.

Ярик :

Вы мне упороно пытаетесь доказать,что эти собаки слабые

С чего вы такое взяли?!
Но и доказать, что они сильные вы сможете только после того, как покажете мне эту самую связку.
А по истерике можно сказать лишь то, что дрессировки там весьма недостает, а также, скорее всего, подвижности и/или уравновешенности нервных процессов.

Ярик :

Может покажете своих щенков в возрасте 2-х месяцев,чтобы они показали,что-то подобное http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 1Q0vUM,так сразу брали полной пастью и держали хват,с отметки 2.10 интересно.

Я не снимала видео для инета, только для покупателей.
Но если вы думаете меня этим роликов удивить, то огорчу - не удивите     Хороший щенок, но не уникальный. Поймите, это просто нормально. Так и должно быть.
"Если к вам не прижимаются в метро, это вовсе не означает, что метро в Париже не существует" (с)

Ярик :

В чем права?Она то как раз говорит,что собаки слабые,потому и лают.

Она такого не говорила
Вы или не читаете, что я пишу, или как-то на своей волне это понимаете.

Отредактировано TAX118 (11 March 2013 14:40:17)

Ярик :

А где я написал,что этот щенок уникальный?О просто очень хороший,каким и должен быть служебник.Если это очень распространено,то почему бы вам не показать своего,с чем нибудь похожим.

Если мне не изменяет память,вы писали,что у эти собаки истерики,так истерия это признак силы или слабости?

Уже объяснила: не снимала для инета. Если хотите посмотреть - приезжайте к нам на площадку, мы там по выходным. По защите второе занятие вчера было:











И про истерику уже писала, но повторюсь:
по истерике можно сказать лишь то, что дрессировки там весьма недостает, а также, скорее всего, подвижности и/или уравновешенности нервных процессов.

Antisies :

PH1 интересует, но не расстроюсь, если смогу найти все три ))). Надо восстанавливать мой  английский. Давно не практиковался.

Вот ph1 на английском
http://www.schutzhund-training.net/rules/knpvrules.html

На русском вот что есть http://www.alfa-dog.ru/forum/9---/1670-knpv-.html

Отредактировано Victor (11 March 2013 15:40:03)

Antisies :

А чего шлеи не используете? Или Вы сразу делаете, чтобы вкючались при взятии за ошейник?

Да просто думала мамашину надеть, но оказалось что даже на минимуме они туда вдвоем влезут. Так что придется новую покупать.
И потом это толком еще и не занятия были, просто игра минут по 15-20 в общей сложности на всех.

TAX118 :

Antisies :

А чего шлеи не используете? Или Вы сразу делаете, чтобы вкючались при взятии за ошейник?

Да просто думала мамашину надеть, но оказалось что даже на минимуме они туда вдвоем влезут. Так что придется новую покупать.
И потом это толком еще и не занятия были, просто игра минут по 15-20 в общей сложности на всех.

Тогда понятно. Просто некоторые начинают вырабатывать такой рефлекс: как только хозячин берёт с определённой силой за ошейник, собака включается и начинает высматривать всех, кто рядом. По-этому и работают без шлеек. Хотя, на самом деле, это можно наработать за 1-2 раза. Но некоторые считают иначе).

Victor :

Есть видео около 30 минут http://www.youtube.com/watch?v=F3y6eaQM5rg

Спасибо. Я поговорю с некоторыми людьми. Может у кого есть полные записи. Скину потом сюда, если не лень будет смотреть). Для простого зрителя, все эти упражнения выглядят нудно, кроме защиты.

Antisies :

Просто некоторые начинают вырабатывать такой рефлекс: как только хозячин берёт с определённой силой за ошейник, собака включается и начинает высматривать всех, кто рядом. По-этому и работают без шлеек. Хотя, на самом деле, это можно наработать за 1-2 раза. Но некоторые считают иначе).

Во многих нормативах принят пуск с ошейника, тогда это и логично - разогрев сам собой происходит. Притом по-моему этому и учить не надо, на уровне инстинкта: натянул ошейник - собачка взбодрилась уже.
Мне это не близко, но боюсь наш инструктор будет настаивать именно на пуске с ошейника, хотя мне гораздо ближе из положения рядом. Но сильно спорить не буду...
В любом шлейки использовать придется, поскольку щенкам-то нормально, а взрослые на ошейниках сильно душиться будут.

Немного реала
полицейская собака в Роттердаме уработала футбольного фаната
http://www.youtube.com/watch?v=Sz-Iycjg3VI

Victor :

Немного реала
полицейская собака в Роттердаме уработала футбольного фаната
http://www.youtube.com/watch?v=Sz-Iycjg3VI

А тут чел против полицейской собаки с защитой на руке, но вроде не фигурант. http://www.youtube.com/watch?v=oAT9Tw7k75c
Вообщем не очень понял что это )

Victor :

А тут чел против полицейской собаки с защитой на руке, но вроде не фигурант. http://www.youtube.com/watch?v=oAT9Tw7k75c
Вообщем не очень понял что это )

Продемонстрировали силу хватки собаки на тонкий мягкий рукав, надетый поверх ещё более тонкой куртки. Взгляни, Витя, на мой аватар и вспомни, что я говорил про накладку на моей правой руке. А у этого дурачка даже такой не было (если, конечно, это не инсценировка).