Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1726 07 March 2013 22:43:04

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я не знаю насколько широк был ареал морской коровы, но к моменту прихода русских экспедиций она была лишь на командорских островах и то в колличестве всего лишь 1500 особей. (наверное, с последними мамонтами на о. Врангеля была похожая ситуация)

Ее размеры, по оценке Стеллера, 6-7 метров, а дюгони вырастают до 4-5 м., т.е вполне сравнимые размеры.
Корова, видимо, намного больше жира запасала (из за холода) и от того была крупнее, но не сказал бы, что намного. По свидетельствам охотников коровы ели постоянно, поэтому и ничего вокруг не видели. из за чего и были легкой добычей.
Возможно, 10 тыс. лет назад ареал коровы был намного шире (ламантины то даже во внутренних водах живут)?

p.s
Не знаю как в океане, но внутренние озера и реки многих стран так зарастают водорослями, что в них рыбы дохнут от недостатка кислорода, а кто кроме дюгоня может вычистить все эти водоросли?))

Отредактировано IskAnder (07 March 2013 23:04:13)

Неактивен

 

#1727 08 March 2013 00:26:22

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В пресной воде дюгони не живут - это область обитания ламантинов, а они тропические. Хотя не знаю, нужно поинтересоваться, может быть и были ламантины из умеренного климата, которые были способны выедать тростниковые крепи. Крайне важное было бы животное в таком случае, т.к. болотные тростники не есть никто вообще (кроме азиатских слонов и индийских носорогов, возможно. И то весьма умеренно). В любом случае область обитания любых сирен ограничена зонами с незамерзающей водой. Поддерживать лунки зимой они не способны. Вдобавок сами же ламантины в Амазонке тростники и водные гиацинты (самые проблемные растения), кажется, не едят - пасутся на чем-то другом.

Насчет дюгоня и морской коровы - я почему-то был уверен, что она достигала 9-10 метров, разве нет?
Изначальный ареал (до проникновения в регион человека) включал все северные побережья Тихого океана - от Окинавы до Калифорнии через Камчатку и Берингов пролив. И было морских коров многие миллионы особей... Однако как только в том или ином месте появлялись люди - морские коровы вымирали сразу. По-видимому, они явились первой целью и первой жертвой всяких прото-азиатов и палеоиндейцев, когда те стали заселять берега Северной Пацифики.
Есть достаточно серьезное предположение, что первая волна заселения людьми Северной Америки шла не по сухопутному межледниковому коридору из центра Западной Аляски через Канаду на юг, а вдоль берегов. И первые поселенцы в Новом Свете были не охотниками на мегафауну (т.е. не кловисом), а морскими собирателями. Якобы это было вызвано обильными залежами устриц и мидий, которых было крайне выгодно добывать - дешево и сердито, практически без усилий.

Так вот, выскажу личное предположение - прибрежные популяции людей в Северной Азии и затем в Америке шли не столько за моллюсками, сколько за морскими коровами, последовательно выбивая все доступные стада и продвигаясь в еще не истощенные районы все дальше вдоль берега.

Неактивен

 

#1728 08 March 2013 02:23:57

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Стеллер описывал ее размер как 6-7 м (в русских мерах длины), точную ссыль не найду сейчас. Но судя по сохранившимся скелетам самые большие 7,5 м. Более поздними исследователями, размеры, скорее всего, были преувеличены. Мне кажется здесь правдоподобнее - http://bering.narod.ru/rus/animals/mor_korova.htm
А вообще, они же ведь родственники слонов, стало быть, и их рацион питания может быть похож.

Неактивен

 

#1729 10 March 2013 23:04:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Поразительная новость.


http://www.ouramazingplanet.com/images/i/6826/original/yaks.jpg?1358364449

Прислал по почте Андрей Коткин.

Большая популяция диких яков обнаружена на северо-западе тибетского плато.
Huge Wild Yak Population Found in Tibetan Park

Вот его комментарий на мой вопрос о возможности хоть каким-то способом попытаться достать ДИКИХ яков для зоокультуры и возвращения в Россию.
(на территорию Северо-Восточной Азии от Красноярского плато до Чукотки - для восстановления обитавших у нас бок о бок с лесным бизоном тысячных, если не миллионных популяций "байкальского" дикого яка)

Andrei Kotkin :

Пока стопроцентно никак. Если китайцы где-то у себя их начнут разводить, тогда перспектива появится. Или заводить многолетнюю монотонную линейку переговоров, и лет через 20 что-нибудь подвинется. Дополнительно к закрытости китайцев (в том плане, что они долго раскачиваются на сотрудничество) это же вопрос супер-больших денег. Если бы нашелся эксцентричный миллиардер, который вместо своего полёта в космос спонсировал отлов нескольких ячат на Тибетском плато и транспортировку их сначала в один из зоопарков Китая, а затем пару из них в Якутию, тогда за пару лет могли бы справиться. Но вряд ли такой богач скоро отыщется...sad

Неактивен

 

#1730 10 March 2013 23:47:56

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Дай Бог чтобы китайцы их хотя бы сохранили. А там и перспектива проявится.
А есть где нибудь фото настоящих диких верблюдов в Монголии?

Неактивен

 

#1731 11 March 2013 01:06:35

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Есть, на одном из моих коллажей в месте с сайгаками.

Неактивен

 

#1732 11 March 2013 01:41:37

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я про этих:

Miracinonyx :

Редчайший видеосюжет о ДИКИХ верблюдах Монголии. Сами верблюды видны только в последней чатверти ролика, до этого - обычное фуфло про тяжкие условия съемок.
Обратите внимание на маленькие горбы, отсутствие челок (опять, ситуация как у лошадей) и на то, что зимой они пьют... снег.

http://www.youtube.com/watch?v=FrzooJ2Xoj8

Неактивен

 

#1733 11 March 2013 02:35:06

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Есть еще в фильме про "Дикий Китай", там они чуть лучше показаны, но тоже не долго.

Неактивен

 

#1734 11 March 2013 16:01:03

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Артем, может быть, добавить на сайт  http://www.pleistocenepark.ru/ru/ подборку видео?
В роликах. которые сейчас доступны - можно порезать лишнее и оставить именно те моменты, которые касаются интересных для парка животных (сохранившихся в дикой природе или поведения зоопарковых в условиях зимы).

Отредактировано IskAnder (11 March 2013 16:01:38)

Неактивен

 

#1735 11 March 2013 16:34:09

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

IskAnder - по вашей ссылке - это не мой сайт.
В моем сайте есть уже видео о плейстоценовой эпохе.

Неактивен

 

#1736 11 March 2013 16:43:30

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Вот такие штуки нужно ставить в парках дикой природы - лучшей рекламы и придумать трудно - Прямая онлайн трансляция с подкормочной площадки кабанов http://pontu.eenet.ee/player/siga.html

Неактивен

 

#1737 11 March 2013 21:34:52

Amursky Tiger
Любопытный
Откуда: Беларусь
Зарегистрирован: 21 November 2012
Сообщений: 46

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Артем, дайте ссылку на Ваш сайт)


Что стоит, эта ночь без сна, что стоит, этот день без мечты...что стоит, одиночество без конца...
И жизнь без любви...

Неактивен

 

#1738 11 March 2013 23:43:01

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Amursky Tiger - несколько постов выше, я уже писал, о том, что мой сайт еще не готов.

Неактивен

 

#1739 13 March 2013 02:49:48

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Семейка на прогулке.
http://www.zooborns.com/.a/6a010535647bf3970b017c364cb8bc970b-800wi

Неактивен

 

#1740 13 March 2013 03:14:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ух, красота! - Это где это они так? И сколько градусов на улице, известно?

Неактивен

 

#1741 13 March 2013 04:28:33

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Не успел посмотреть откуда, комп тормозит(((

Неактивен

 

#1742 13 March 2013 13:27:05

vD73
Любопытный
Зарегистрирован: 01 March 2010
Сообщений: 36

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Это  Великобритания, Южная Англия

Сафари-парк Лонглит

У них еще фото носорогов в снегу есть

http://www.longleat.co.uk/upload/news/790/news_gallery_snowday_rhino1__full.jpg

http://www.longleat.co.uk/upload/news/790/news_gallery_snowday_rhino2__full.jpg

Неактивен

 

#1743 14 March 2013 16:14:03

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Есть где нибудь ссылка на статьи Пучкова в открытом доступе?

Неактивен

 

#1744 14 March 2013 17:33:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Работы В.П. Пучкова о вымирания в конце последнего оледенения:
(две верхние ссылки в заглавном сообщении темы)

Неактивен

 

#1745 14 March 2013 17:35:16

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Это на скачку, а в открытом доступе, так что бы люди сразу могли читать?

Неактивен

 

#1746 14 March 2013 17:36:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

У меня таких ссылок нет.

Неактивен

 

#1747 14 March 2013 21:18:03

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6112

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Artem :

Это на скачку, а в открытом доступе, так что бы люди сразу могли читать?

Пучков:
1 http://rewilding-ru.livejournal.com/11281.html
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1637
3 http://rewilding-ru.livejournal.com/12365.html
4 http://rewilding-ru.livejournal.com/13238.html

Неактивен

 

#1748 14 March 2013 21:59:53

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

shuric - спасибо, подойдет!!

Неактивен

 

#1749 18 March 2013 16:16:17

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Если кому-нибудь интересно: Мамонт на снегу

http://news.ykt.ru/article/9352

к сожалению, ранее в комментах была ссылка на другой сайт, в котором фотографий было больше, но по ходу автор или модераторы инфу стерли.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#1750 18 March 2013 18:16:51

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я впервые вижу, спасибо за информацию, Рафаилов.
Фото впечатляет... словно и не 30 тысяч лет пролетело, а три месяца...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry