Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 04 March 2013 02:37:55

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Miracinonyx - ты моньяк)))) читаю и восхищаюсь упорством!!!
Класс!!
Ты по весне, чем нибудь удобряешь свою зелень? Да и осенью на зимовку в каком состоянии отправляешь?

Неактивен

 

#227 04 March 2013 10:18:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Не, маньяком я был только в 2010 году, больше не маньяк ) Маньяк - это Лимончик, например - у него много всякого растет, чего расти не должно )))))))))))))) кактусы в снегу к примеру )))))
Боб не маньяк - он ученый )

Растения удобряю, но не регулярно. У меня как раз маньячный подход - то густо, то пусто. При посадке сильно их поливаю всякими стимуляторами типа "эпина" и "циркона".
Потом и брызгаю с ног до головы чуть ли ни каждую неделю. Удобряю только химией, т.к. органика безумно дорогая, и взять ее негде. Компост есть самодельный, но его использую только в посадке.
В прошлом году открыл для себя офигенный русский препарат, называется серия "Унифлор". После этого на херню из голландии и германии за забил полностью - пользуюсь только азофоской и "Унифлор-микро".
Осенью - да нет, ничем специальным не накачиваю. Так и уходят под снег, как росли.

Неактивен

 

#228 04 March 2013 15:47:15

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Одно время на рынке появился "Биоглобин" не очищенный для растений - первое время был очень хорош, потом испоганился, а потом его вообще убрали с рынка, но мне очень нравился эффект на растениях. Из органики применяю "гумат натрия" эффект почти мгновенный, стоит не дорого, да и фасовки даже самой маленькой хватает на большое количество растений.

Отредактировано Artem (04 March 2013 15:47:28)

Неактивен

 

#229 04 March 2013 16:45:08

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

А у гумата натрия какое действие? Это ведь не удобрение, видимо? Стимулятор защитных функций организма?

Неактивен

 

#230 04 March 2013 17:00:44

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Я его использую как подкормка так и процыдура для более лучшего укоренения после посадки/пересадки.

Неактивен

 

#231 04 March 2013 20:21:33

limoncik
Любознательный
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 25 June 2012
Сообщений: 170

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Ну почему я маньяк?) В городе растут огромные деревья гинкго, лириодендронов, кедры: ливанские, атласские, гималайские, кипарисы пирамидальные, лавровишня. Кактусы опунции (енгельмания, хумифоза, каманчика) у нас натурализировались и одичали со Средних веков. У инжира тут природный ареал. В дикости растет земляничник, наше местное вечнозеленое дерево-реликт. Розмарин хорошо растет. Зизифус и лаванда вообще сорняки. Аукуба тоже без проблем, цветет каждую весну. Фейхоа пока укрываю от ветра, самое нежное растение у меня, при -12..-14 до земли сносит. Гранат в прошлом году цвел. Сабаль малый тоже растет хорошо, пока самый лучший рост (1.5 листа за период апрель-ноябрь) по сравнению с другими сабалями у друзей по Югу Украины.
Не прочь посадить магнолию крупноцветковую, но места мало уже. А еще пальмы буду сажать: трахикарпусы, сабали, юбея, может быть буду сажать ливистону декору, сиагрус романцева, финик Лорея (горные районы Индии и Пакистана, где каждый год -10 и снег).

Отредактировано limoncik (04 March 2013 20:24:24)

Неактивен

 

#232 04 March 2013 20:23:42

limoncik
Любознательный
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 25 June 2012
Сообщений: 170

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Можно ли считать 44-45 широту "высокой"?

Неактивен

 

#233 04 March 2013 23:27:56

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Это широта Киева-Хабаровска, если не ошибаюсь? - Не высокая, не Приполярье, разумеется. Но это и не юг. Нормальный умеренный пояс, южная его часть. Жаркое лето, холодная зима. Минус 30 - легко.

(если речь НЕ о западной европе)

Неактивен

 

#234 04 March 2013 23:35:07

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6106

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

limoncik :

Можно ли считать 44-45 широту "высокой"?

Сильно зависит от долготы. в приполярной Шотландии плодоносят пальмы, а в под Бергеном (в северной Норвегии)  растут кипарисы

Неактивен

 

#235 05 March 2013 00:29:25

limoncik
Любознательный
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 25 June 2012
Сообщений: 170

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Miracinonyx :

Это широта Киева-Хабаровска, если не ошибаюсь? - Не высокая, не Приполярье, разумеется. Но это и не юг. Нормальный умеренный пояс, южная его часть. Жаркое лето, холодная зима. Минус 30 - легко.

(если речь НЕ о западной европе)

Хабаровск 48 широта, Киев 50 широта. Но там континентальность сильная, особенно в первом городе.
Я живу в Симферополе, широта моего дома 44`53. Примерно как Краснодар, Север Италии, Балканы, Юг Франции.
Я имею ввиду свою долготу. Странно что моя широта по вашим представления не юг) Вроде чуть южнее граница субтропиков. По флоре и температуре как раз таки и юг. Лето жаркое и сухое, зима теплая и влажная. -30 вообще никогда не бывает. Обычная зима: до нового года только заморозки по ночам и сырость, на НГ + температура. Самый холодный период с конца января по середину февраля. Тогда и возможен кратковременный мороз -10..-15, но не каждую зиму. Мороз у нас короткий, днем теплее значительно, вплоть до таяния. Зимой возможно поднятие до +20..+25 (в тени естественно), но редко, чаще +10..+15. В диком виде растут и самосеются: гледичия, форзиция, плющи залазят на деревья, ежевика, абрикосы, персики, яблони, груши, дубы, грабы, сосны, дрок испанский, жимолость татарская, кизил, айва, платаны, буки, каштаны,  Что-то еще забыл, но потом добавлю если что.


Из не диких растут в парках и просто на участках без укрытия гинкго, метасеквойя, таксодий, магнолии листопадные (не силен в них), магнолия крупноцветковая (вечнозеленая), хурма виргинская и ее гибриды с восточной, листоколосники, трахикарпус форчуна, инжир (в суровые зимы подмерзает), розмарин, зизифус, дуб каменный, олива европейская(подмерзает немного), трифолиата, плющи разные, азимина, юкки (которые со стволом), глицинии обвивают 2-3 этажные дома.

Отредактировано limoncik (05 March 2013 01:44:30)

Неактивен

 

#236 05 March 2013 02:05:31

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Limonchik, я ведь написал: "если не ошибаюсь". - Значит ошибся. Киев и Хабаровск - это однозначно НЕ юг, уж поверьте.
А ваш город - ну да, сравнительно южный. Ему далеко до Ялты по мягкости климата, но в любом случае ваши мягкие зимы и прочие радости - это подарок от теплого моря. Где-нибудь в монгольском Алтае или в северной Гоби те же 44 градуса ю.ш. - это ужас, и зимой в том числе.

Неактивен

 

#237 05 March 2013 11:19:21

Sapsan
Гость

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Интересно, а те кипарисы какой высоты?

Отредактировано Sapsan (05 March 2013 11:22:13)

 

#238 05 March 2013 11:21:43

Sapsan
Гость

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

В западных районах Норвегии могут расти те виды, которые например, в Финляндии вымерзают, но для них это не оптимум по вегетационному периоду всё равно. Вырастут карликами, давать всхожие семена не будут.  Ещё, я слышала, в Западной Европе растёт самшит. Кое-где  в умеренном климате. Но, нигде вроде особо высоким не вырастает. Растёт как карликовое деревце.

Отредактировано Sapsan (05 March 2013 11:26:31)

 

#239 05 March 2013 16:20:10

limoncik
Любознательный
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 25 June 2012
Сообщений: 170

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Miracinonyx :

Limonchik, я ведь написал: "если не ошибаюсь". - Значит ошибся. Киев и Хабаровск - это однозначно НЕ юг, уж поверьте.
А ваш город - ну да, сравнительно южный. Ему далеко до Ялты по мягкости климата, но в любом случае ваши мягкие зимы и прочие радости - это подарок от теплого моря. Где-нибудь в монгольском Алтае или в северной Гоби те же 44 градуса ю.ш. - это ужас, и зимой в том числе.

Не так уж и далеко, как кажется. Эта зима была как на ЮБК, многие растения оттуда у нас зимуют да и ЮБК не далеко, всего 40-50 км по дорогам.
Кипарисы у нас от 2 до 6 метров в высоту, это все сравнительно молодые посадки - раньше не сажали. Море конечно помогает. На Кубани на этой же широте в глубине континентов морозы в -30 бывают.

Отредактировано limoncik (05 March 2013 16:21:37)

Неактивен

 

#240 05 March 2013 18:26:29

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

limoncik, не растут ли у вас где-нибудь катайи? Может, в ботсаду? Интересует информация по проращиванию семян.


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#241 05 March 2013 23:29:19

limoncik
Любознательный
Откуда: Симферополь
Зарегистрирован: 25 June 2012
Сообщений: 170

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Что такое катайи?
З.Ы. Я тоже как и вы все люблю гинкго, у этого дерева так и веет древностью. Чувствуешь что вот-вот услышишь рык динозавра)  Осенью прошлой опять набрал семян, уже на проращивании сидят. Собрал под деревом штук 30 семян.  Еще пекан на стратификации сидит, орешки уже лопнули - скоро сеять.

Отредактировано limoncik (06 March 2013 00:39:21)

Неактивен

 

#242 06 March 2013 09:17:52

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Да есть такая хвойняга, из семейства сосновых. Тут, на форуме, где-то про неё писали...


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#243 06 March 2013 13:32:10

Sapsan
Гость

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Кстати, у  клёна явора где северный  предел? В Пушкине его стали высаживать в последнее время, на деревцах крупные крылатки, порой даже самосев кое-где встречается..   В парке никто не сажает, а жаль. Крылаток что ли набросать в перелеске парка.)))))))))))

 

#244 08 March 2013 21:37:24

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Bob :

... "Эволюционные прцессы идут быстрее в умеренных широтах". Это спорно. С. В. Мейен, например, считал, что самое активное видообразование происходит в низких широтах, а дальше старые виды вытесняются новыми всё выше (на север и на юг), где мы встречаем , как правило, более архаичные формы. Так называемая "теория внеэкваториального персистирования" или "фитоспреддинга"smile
А почему "чем больше площадь (эволюционный плацдарм), тем успешнее видообразование" (я так Вашу фразу понял)? А как же островные вьюрки дарвиновские?

К старому разговору: Северные гвоздики эволюционировали быстрее тропических растений http://elementy.ru/news/431308


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#245 08 March 2013 22:04:37

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

"Сравнили гвоздики с ... растениями Южной Америки...", "данные молекулярного анализа", "молекулярные часы"...
Современная хиромантия, её-богу. НЕ РАБОТАЮТ молекулярные часы у растений. Точнее, работают, но не так, как видится легендарным "британским учёным".
Всем, кто интересуется и постоянно ссылается на данные молекулярно-генетического анализа, рекомендую прочитать вот это:
http://bio.1september.ru/articles/2008/23/01


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#246 30 March 2013 21:37:22

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Вот ещё любопытный факт: араукария чилийская (Araucaria araucana) перезимовала на "5" в неотапливаемой теплице без снега (тот снег, что виден на фото - в щели намело). Сеянцы первого года ровно по центру фотографии, у стенки. 14 сеянцев и все "как огурцы". Вывод - при отсутствии ветра мороз в  -25 град. вполне выносит. Может, было и холоднее.
http://savepic.ru/4399566m.jpg


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#247 30 March 2013 21:55:47

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Класс! а там между ними и соснами не секвойядендрончики виднеются?


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#248 30 March 2013 22:18:30

Bob
Любитель животных
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 05 January 2011
Сообщений: 519
Вебсайт

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Точно, Жень! Твои секвойядендроны. Часть в теплице, а другая половина - на грядке. Но грядка под снегом, результатов пока не знаю.


"Когда, путешествуя, мы перемещаемся с юга на север или из влажной страны в сухую, мы неизменно замечаем, что некоторые виды постепенно редеют и, наконец, исчезают; так как перемена климата бросается в глаза, то мы склонны приписывать весь результат его непосредственному действию. Но такое воззрение совершенно ложно; ..."

Неактивен

 

#249 30 March 2013 22:21:05

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Здорово как!
Вот и еще один интродуцент готов, хотя бы для "олимпийской программы в Сочи" - араукария smile

Неактивен

 

#250 30 March 2013 22:43:50

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Устойчивость "экзотов" в высоких широтах.

Офигительо! перезимовавшие в Москве араукарии и секвойядендроы! Как хочется свои поглядеть, но снегу всё прибавляется...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry