Кот :

Да, кстати, это синоним ингенса или нет?

The fossil carnivore Amphicyon longiramus from the Thomas Farm Miocene

http://paleodb.org/cgi-bin/bridge.pl?a= … n_no=43995 по дата базе выходит лонгирамус синоним интермедиус ,значит отдельный вид от ингенса.

Сorvin :

Разрешите, чуть поправлю Сан Саныча, интермедиус - синоним лонгирамуса, так вернее. Во всяком случае, ещё в 2010 г. Amphicyon longiramus рассматривался в качестве самостоятельного таксона.
  Если не ошибаюсь, ещё существовала разница в морфометрии A. longiramus и A. ingens а, кроме того, разница в хронологии существования: первый жил в арикариании, второй - позже, в барстовии, разница - в 400 тыс. лет. Согласитесь, для сумасшедших темпов миоценового видообразования это до фига.

†Amphicyon longiramus White 1942 (bear-dog)

Synonym: Amphicyon intermedius White 1940 Игорь ,если судить по дата базе ,то лонгирамус назван в 1942г ,а интермедиус в 1940 г , значит у него преимущество ,так как раньше описан ?

В таблице указана длина черепа базальная ,то есть основная ,какая тогда общая ?

Сorvin :

Ингенс:
http://s56.radikal.ru/i153/1302/08/d0ed6863d7c8.jpg

ИМХО, очень интересный получился собакомедведь, нетривиальный.

Исполнен мегаотлично, но непонятно откуда у него нос как у носцухи и недоразвитое нижнее мандибуло?

Я че вот подумал. А если бы амфы не вымерли в свое время... Разве они не смогли бы выжить в современной Африке? Кто что думает по поводу их социальности или несоциальности? Я думаю, что они были социальны, во всяком случае большинство видов, так как они ближе к собакам, чем к медведям.
Так вот если стайные амфы жили бы сейчас в Африке они бы были верховными хищниками и охотились бы на крупнык - молодых слонов, бегемотом, гиппопоатом, носорогов. Львы бы охотились на более мелкую добычу и вступали бы в конкуренцию с амфами только в случае охоты на буйволов.
Что скажете?

Body mass estimation in amphicyonid carnivoran mammals: A multiple regression approach from the skull and skeleton

У меня дежавью, или эту статью уже переводил Андрей (shish02)?

Андрей, а увас имеется перевод? И если да, т оне подкините ли ссылку?

Не знаю, но по идее должны быть умными, они ведь родственники собак и медведей.

AMPHICYON LONGIRAMUS

Очень большие фотографии черепа, береднной кости и верхнего и нижнего клыка амфициона лонгирамуса (на каждой фотке имеется линейка):
http://www.flmnh.ufl.edu/vertpaleo/foss … iramus.jpg
http://www.flmnh.ufl.edu/vertpaleo/foss … iramus.jpg
http://www.flmnh.ufl.edu/vertpaleo/foss … iramus.jpg

Я посчитал длину черепа на фото, получилось капельку меньше чем 36 см. А вот ширина нижнего диафиза в самом широком месте получилась ГОРАЗДО меньше 10 см. А у гигантского гомотерия кренатиденса она ровно 10 см!!!
Амфизион лонгирамус был значительно мельче гомотерия?

Масса тела некоторых амфиционид, согласно Legendre and Roth (1988):

Daphoenus hartshorianus - 6,79 кг
Daphoenus lambei - 4,84 кг
Daphoenus ruber - 5,94 кг
Daphoenus socialis - 13 кг
Daphoenus sp. - 7,84 кг
Temnocyon (вид не уточнен) - 23,3 кг
Mammacyon (вероятно, так как друого не знаю) obtusidens - 39,3 кг
Adilophontes brachykolos - 68,6 кг
Paradaphoenus sp. - 1,89
Ampisyon sp. - 84,2 кг
Ischyrocyon hyaenodus - 161,9 кг
Cynelos sp. - 84,4 кг
Pliocyon sp. - 101,2 кг
Ysengrinia americana - 71,6 кг

Разнообразные звери получаются. От медведя до кошки.
Ознакомившись с этой темой, несколько раз встретил упоминания о том, что у собакомедведей был крайне примитивный мозг. Это так?

Ну, я не могу сказать, что собакомедведи меня интересуют... Ведь, как ни парадоксально, чтобы чем-то интересоваться, нужно об этом хотя бы что-то знать ) А я о собакомедведях знаю только то, (в том числе и про мозг) что они были. Из самых что ни на есть приземлённых источников из инета. Да и, пожалуй, то, что самым большим из этих зверей был амфицион.

Насколько пока мне вырисовывается картина, собакомедведи - это нечто вроде продолжения пути предков медвежьих и псовых. Которые не вошли в эти специализированные линии и продолжили развиваться, оставаясь ни тем и не другим и придерживаясь более древней формы.
Мне они внешне других древних, не особо специализированных животных напоминают - например, креодонтов.

Отредактировано Лимос (10 May 2013 17:06:29)

Господа, кто может пролить свет на это? http://www.reptileevolution.com/protictis.htm

Расширение и увеличение складчатости неокортекса, разумеется, указывает на увеличение площади коры головного мозга, но вот имело ли место это увеличение относительно остальной части головного мозга у амфиционид – это, как признаёт и сам Радински, неизвестно. Энцефализация вообще характерна для млекопитающих и высокий её показатель (даже для современных хищных) у поздних амфиционов – предмет для открытых дискуссий.
  А работа, конечно же, интересная, хоть и старенькая - представляющая очередные доказательства самобытной эволюции этой линии хищников с точки зрения физиологии, что относительная редкость при изучении фоссилий. К примеру, усиленная складчатость вокруг сигмовидной извилины (крестовидной борозды, отвечающей за первичную сенсорику и локомоцию) свидетельствует о хорошей координации движений. Так же, как и общая топология мозга – развитие удлинённой эктолатеральной борозды (я не очень большой спец в нейробиологии, но подозреваю, что она функционально как-то скоррелирована с локомоторными функциями), присутствующей только у древних псовых и у  нескольких видов современных куньих (Martes, Galictis), очевидно, подтверждает общего предка с псовыми, но её формирование у Amphicyonidae, как представляется, шло независимо от Mustelidae.
  Другой момент - венозный синус, охлаждающий приток крови к мозгу, демонстрирует общие признаки с медвежьими... Но факт в том, что амфиционы, каниды и урсиды эволюционировали независимо друг от друга.

  P. S. По данному вопросу имеются ещё работы Финарелли (Finarelli):
-The evolution of encephalization in caniform Carnivorans. 2007;
-Brain-size evolution and sociality in Carnivora.2009.