Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#876 25 February 2013 13:18:09

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Тигры - 2

Подсчитал данные черепа, выложенные Владимиром- относительная ширина в данном случае одинакова. Наверное, такой и должен быть комментарий- раз на раз не приходится.

Неактивен

 

#877 25 February 2013 13:29:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

У Владимира такой стиль общения. Минимум сведений от себя, максимум ссылок.
Я сказал, что как правило, у тигра череп относительно шире в скуловых дугах. Черепа выше принадлежат особям с неизвестным возрастом. Пол льва определен, это самка. А тигра?
Владимир, а что вы хотели сказать этими черепами? Можете высказать (сами) свою позицию?
Надо сказать, что тигриный череп очень вариабелен если сравнивать его с вариабельностью африканских подвидов льва. Например, у амурского и туранского тигров череп почти всегда будет шире, чем у индокитайского даже при одинаковой длине.

Отредактировано Кот (25 February 2013 13:31:23)

 

#878 25 February 2013 16:22:27

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры - 2

Кот :

У Владимира такой стиль общения. Минимум сведений от себя, максимум ссылок.

"Сведения от себя" по львино-тигриной краниометрии (краниологии в целом) могут быть у зоолога - специалиста по крупным кошкам, который лично перемерил хучу черепов. Вот он имеет право на "сведения от себя". Ты таких здесь знаешь? У прочих - "сведения от других". В зависимости от образования, опыта, общей культуры, объективности, естественно, по-разному достоверные, но все равно "чужие".

Неактивен

 

#879 25 February 2013 17:20:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры - 2

http://savepic.ru/4151732m.jpghttp://savepic.ru/4144564m.png Судя по этим данным ,максимальный размер черепа льва 431.8мм ,тигра 406мм. Ширина относительно не существенно больше у тигра !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#880 25 February 2013 19:29:40

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Алекс :

http://savepic.ru/4151732m.jpghttp://savepic.ru/4144564m.png Судя по этим данным ,максимальный размер черепа льва 431.8мм ,тигра 406мм. Ширина относительно не существенно больше у тигра !

тигра 406мм Это могло быть измерение черепа в полевых условиях.

Если мы сравним максимальные размеры черепов  льва и тигра измеренных по одной и той же методике (SCI)
-длина 17"(43,35 см), ширина 11 6/16" (29 см), сумма баллов (дюймы) 28 6/16" ~72,4 см.
Рекордный череп тигра сумма баллов (дюймы) 25 6/16.Права длина и ширина там не указана.

Неактивен

 

#881 25 February 2013 19:33:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Naturalist, а то, что у льва более вытянутая относительно морда это новость?

 

#882 26 February 2013 00:51:31

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

"То есть, как правило, тигриный череп относительно шире.."


Судя по чему? Что, есть какие-то сведение о том что "тигриный череп относительно шире"?
На основе каких источников информации вы судите о том что "тигриный череп относительно шире"?
"У Владимира такой стиль общения. Минимум сведений от себя, максимум ссылок."
#2377

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=192&p=96
#2385

#1077
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895&p=44
Я это оставлю без комментариев.

"Черепа выше принадлежат особям с неизвестным возрастом. Пол льва определен, это самка. А тигра?"
По логике, ето должна быть самка.

"Владимир, а что вы хотели сказать этими черепами? Можете высказать (сами) свою позицию?"
Я постараюсь ответить на основе "максимум ссылок".
Сразу скажу что могу ошибаться, это только догадки.Я любитель, а не профессионал.Да и это результаты  относительно небольшой выборки.
http://www.nm.cz/publikace/publikace-do … mp;id=2623


CARNIVORA
COLLECTED BY THE AMERICAN
MUSEUM CONGO EXPEDITION'
#871
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 6&p=35



der indische Tiger (Nominatform) *
Die Schädel indischer Tiger hinterlassen zumeist den Eindruck eines gewölbten Profils. Dieser Eindruck entsteht durch den besonderst gut ausgebildeten Sagittalkamm, mit einer vom Individuum anhängigen konkaven oberen Außenlinie, der anterior sehr flach und posterior sehr hoch und massiv sein kann. Die Occipitalregion ist näherungsweise dreiecksförmig und verjüngt sich zur Mitte (von der seitlichen Außenlinie gesehen) hin, so daß der hintere Teil des Kopfes tiefe seitliche Einkerbungen aufweist. Durch die konvexe obere Profillinie entsteht der Eindruck eins relativ kurzen Gesichtsschädels (im Vergleich zu anderen Unterarten). Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 311,6mm und für Tigerinnen 263,8mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 353,5mm und für Tigerinnen mit 293,0mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 98,4mm bzw. 243,6mm für Tiger und 80,8mm bzw. 200,1mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 37 Tiger und 18 Tigerinnen gemittelt.

der Amurtiger **
Der markanteste Unterschied zum indischen Tiger ist der besonderst robust gebaute Schädel. Vor allem bei älteren Amurtigern zeigt sich dies besonderst gut. Für gewöhnlich hat der Amurtiger auffallend hohe Stirnbeinfortsätze sowie einen flachen Gesichtsschädel mit einer außergewöhnlich breiten Schnauze. Der Sagittalkamm ist sehr hoch und beginnt unmittelbar hinter dem Stirnbein. Dieser Knochenkamm ist ebenfalls sehr massiv und besticht auf einer Abbildung meist sofort, da dieser gerade oder nur sehr wenig gewölbt verläuft. Die Occipitalregion ist sehr ausladend und weist an den Seiten verhältnismäßig kleine laterale Einkerbungen auf. Der Eindruck der vom Schädel erzeugt wird wirkt deswegen mehr gestaucht als bei anderen Tigerunterarten. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 323,0mm und für Tigerinnen 266,1mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 362,0mm und für Tigerinnen mit 298,9mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 106,0mm bzw. 249,5mm für Tiger und 84,7mm bzw. 199,8mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 9 Tiger und 12 Tigerinnen gemittelt.

der indochinesische Tiger ***
Die Schädelform ist in großen und ganzen die selbe wie beim indischen Tiger. Einer der einzigen größerer Unterschiede ist, daß die Occipitalregion im mittleren Bereich nicht so stark eingeschnürt wird, wie bei der Nominatform. Sowohl die obere Profillinie ähnelt ebenfalls stark der des indischen Tiger. Durch die gedrücktere Gesichtsform wirkt der Schädel jedoch nicht so auffällig zum Rest des Körpes. Der Kopf des indochinesischen Tigers wirkt nicht so wuchtig wie der des indischen Tigers, wenn man den Kopf im Bezug auf den Rest des Tieres betrachtet. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 298,7mm und für Tigerinnen 262,0mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 341,8mm und für Tigerinnen mit 290,5mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 92,3mm bzw. 227,8mm für Tiger und 82,4mm bzw. 196,9mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 12 Tiger und 12 Tigerinnen gemittelt.

der Amoytiger ****
Der Amoytiger hat keinen sehr massiven Schädel, im Vergleich zum indischen oder indochinesischen Tiger. Dieser Umstand hängt damit zusammen, daß der Amoytiger generell nicht so groß wie die Nominatform wird. Der vordere Bereich des Kopf ist etwas flacher als beim indischen Tiger und ebenso ist die Occipitalregion viel breiter. Hierdurch sind die lateralen Kerben viel weniger ausgebildet und treten auch nach außen weniger in Erscheinung. Die obere Randlinie ist sehr gerade und der Sagittalkamm an sich nicht sehr ausgebildet. Durch seine relativ kleinen Körperabmessungen wirkt der Amoytiger weitaus zierlicher als dies die anderen Festlandtiger. Dennoch sollte an den Amoytiger nicht unterschätzen. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 295,3mm und für Tigerinnen 263,4mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 330,3mm und für Tigerinnen mit 286,8mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 92,0mm bzw. 223,5mm für Tiger und 81,5mm bzw. 187,0mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 6 Tiger und 3 Tigerinnen gemittelt.

der Turantiger † (ca. 1970) *****
Der Turantiger hat für gewöhnliche einen robust gebauten Schädel, der dem der Nominatform in vielerlei Hinsicht ähnelt. Die Stirnbeinfortsätze sind dem des sibirischen Tigers ähnlich, jedoch nicht so ausgeprägt. Der Flache Gesichtsschädel rundet den relativ gestauchten Schädel ab. Ein sehr stark ausgebildeter Sagittalkamm kommt nur bei älteren Männchen vor, die zusätzlich noch sehr konvex ist. Das gebogene Erscheinungsbild des Schädels entsteht durch erwähnt konvexe obere Randlinie des Kopfprofils. Die Occipitalregion ist der Nominatform angelehnt, aber etwas breiter und mit lediglich schwachen lateralen Einkerbungen. Im Ganzen sieht der Turantiger von der Gestalt dem indischen Tiger sehr ähnlich, er (der Turantiger) ist jedoch kleiner. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 299,0mm und für Tigerinnen 244,9mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 342,4mm und für Tigerinnen mit 276,3mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 98,0mm bzw. 240,0mm für Tiger und 80,3mm bzw. 201,0mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 8 Tiger und 12 Tigerinnen gemittelt.

der Sumatratiger
Im Vergleich mit den anderen Inseltigern ist der Schädel des Sumatratiger deutlich anders gebaut. Neben den Nasalknochen, die stark verkürzt und sehr breit sind, ähnelt der hintere Kopfbereich der kontinentalen Nominatform. Der Hinterkopf ist somit sehr breit und weist mittelstarke seitliche Einkerbungen auf, so daß die oberer und die seitlichen Randlinien zueinander tendieren. Durch die kleineren Körper-abmessungen des Sumatratiger ist ebenfalls der Sagittalkamm weniger stark ausgebildet, was in der Tat ein allgemeines Merkmal aller Inseltiger ist. Der Gesamteindruck ist somit etwas gedrückt, aber dem restlichen Körper angemessen. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 281,3mm und für Tigerinnen 246,9mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 317,0mm und für Tigerinnen mit 278,4mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 94,0mm bzw. 221,2mm für Tiger und 79,0mm bzw. 183,7mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 9 Tiger und 15 Tigerinnen gemittelt.

der Javatiger † (ca. 1980)
Der Schädel des Javatiger ist eindeutig an seiner Occipitalregion erkennbar. Sie hebt sich klar von der aller anderen Tigerunterarten (bis auf den Balitiger) ab. Die lateralen Einkerbungen sind scharf gewinkelt. Die lateralen und die obere Randlinie bilden zusammen ein beinahe gleichschenkliges Dreieck. Im Vergleich zu anderen Tigerarten hat der Javatiger ein spitz zulaufende Schnauze, was sich in schmalen und relativ langen Nasalknochen zeigt. Durch den nicht all zu stark ausgebildeten Sagittalkamm und das wenig gekrümmte Stirnbein, im Vergleich zum Sumatratiger, wirkt der Kopf generell etwas klein und zierlich im Bezug auf den Rest des Körpers. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 286,0mm und für Tigerinnen 251,6mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 327,5mm und für Tigerinnen mit 281,0mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 93,9mm bzw. 222,0mm für Tiger und 81,6mm bzw. 190,5mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 19 Tiger und 12 Tigerinnen gemittelt.

der Balitiger † (ca. 1940)
Der Schädel des Balitiger ist eindeutig an seiner Occipitalregion erkennbar. Sie hebt sich klar von der aller anderen Tigerunterarten (bis auf den Javatiger) ab. Die lateralen Einkerbungen sind scharf gewinkelt. Die lateralen und die obere Randlinie bilden zusammen ein beinahe gleichschenkliges Dreieck. Im Vergleich zu anderen Tigerarten hat der Balitiger ein spitz zulaufende Schnauze, was sich in schmalen und relativ langen Nasalknochen zeigt. Durch den nicht all zu stark ausgebildeten Sagittalkamm und das wenig gekrümmte Stirnbein, im Vergleich zum Sumatratiger, wirkt der Kopf generell etwas klein und zierlich im Bezug auf den Rest des Körpers. Vom Schädel her ist der Balitiger dem Javatiger außergewöhnlich ähnlich. Die Condylobasallänge beim Tiger beträgt im Mittel 266,9mm und für Tigerinnen 239,0mm. Die größte Schädellänge ist für Tiger mit 296,3mm und für Tigerinnen mit 264,6mm anzugeben. Rostral- und Jochbogenbreite sind mit 86,4mm bzw. 206,7mm für Tiger und 75,8mm bzw. 181,8mm für Tigerinnen festgehalten. Die Werte wurden über 2 Tiger und 4 Tigerinnen gemittelt.
http://www.panthera-tigris-tigris.de/an … /skull.htm

И так средняя ширина у амурского тигра  (bzw. 249,5mm für Tiger )  ,средняя максимальная длина = 362 mm,н = 9



средняя ширина у туранского тигра (bzw. 240,0mm) ,средняя максимальная длина =342,4mm
н = 8

У африканского льва из Kонго средняя ширина = 248 mm,средняя максимальная длина =369 mm, н = 7

разница между шириной амурского тигра и африканского льва249,5mm -248 mm = 1,5 mm в пользу тигра
разница между шириной туранского тигра и африканского льва.
248 mm -240,0mm= 8 mm  в пользу льва.



http://s017.radikal.ru/i422/1302/2e/5e6629f789d0.jpg
Африканский ЛЕВ.
Самая крупная африканская кошка (длина тела с хвостом 260-305 см, вес самца 160-225 кг
иногда значительно больше, вес тела самки 120-170 кг).
В Книге Рекордов SCI зарегистрировано 1462 (2012 г) трофея африканского льва..
В первой сотне 32 трофея из Танзании, 25 из Зимбабве, 19 из Ботсваны, 15 трофеев из
Замбии, 4 льва из Мозамбика, по 1 льву из Намибии и Эфиопии..
Рекорд принадлежит Angus Murray добывшему африканского льва в 2011 г в Замбии (Luangwa Valley ).
Характеристики трофея:
длина черепа -17";
ширина черепа -11 6/16"
Сумма баллов: 28 6/16".

"Золото" - 24 12/16", "Серебро" - 23 14/16", "Бронза" - 23".
Трофеи львов добытых в ЮАР и Намибии SCI регистрирует отдельно.
В Книге Рекордов SCI зарегистрировано 400 (2012 г) трофеев африканского льва из ЮАР и Намибии.
Рекорд принадлежит Gregory S. Williamson  добывшему африканского льва в 2004 г в ЮАР (Тимбавати ).
Характеристики трофея:
длина черепа -16 14/16";
ширина черепа -11 8/16"
Сумма баллов: 28 6/16".

"Золото" - 25 12/16", "Серебро" - 24 10/16", "Бронза" - 23".
http://www.trophyhunt.ru/hunting/opis_2 … cmsArticle

Неактивен

 

#883 26 February 2013 01:10:40

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Тигры - 2

Владимир, череп тигра относительно шире львиного, это даже визуально заметно. Мнгогочисленные промеры это только подтверждают.

Неактивен

 

#884 26 February 2013 01:34:03

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Wladimir :

Алекс :

http://savepic.ru/4151732m.jpghttp://savepic.ru/4144564m.png Судя по этим данным ,максимальный размер черепа льва 431.8мм ,тигра 406мм. Ширина относительно не существенно больше у тигра !

тигра 406мм Это могло быть измерение черепа в полевых условиях.

Если мы сравним максимальные размеры черепов  льва и тигра измеренных по одной и той же методике (SCI)
-длина 17"(43,35 см), ширина 11 6/16" (29 см), сумма баллов (дюймы) 28 6/16" ~72,4 см.
Рекордный череп тигра сумма баллов (дюймы) 25 6/16.Права длина и ширина там не указана.

тигра 406мм Это могло быть измерение черепа в полевых условиях.Посмотрел второй раз.Данные взяты из брошюры от таксидермистов.(Van Ingen  )
Van Ingen & Van Ingen were Indian taxidermists operating from 1900-1998 in Mysore, South India. The firm was regarded as the best in the world completing taxidermy works for nobility as high as the Maharajahs of India to the Kings and Queens of foreign lands. Van Ingen were renowned for processing the highest volume of tigers and leopards as well as producing mounts in the most lifelike poses and utmost beauty, incomparable to any other taxidermists in the world. They produced taxidermy in the form of full mounts, heads on shields, flat rugs, and rug mounts with heads attached.
Van Ingen & Van Ingen was run by three brothers Botha, De Wet and Joubert Van Ingen who were trained by their father and founder of the taxidermy firm, Eugene Van Ingen. At the peak of business between the 1930's and 1960's, factory records show that Van Ingen processed over 400 tigers per year. The firm also employed over 100 workers in this time to support the high workload, with jobs from cleaning, skinning, salting, pickling, mounting, carpentry, finishing, decorating and offloading. It was only until the late 60's that work began to see a dramatic decline with the introduction of regulations and laws for hunters hunting big game.

Van Ingen & Van Ingen also published various books on taxidermy, the most notable entitled The Preservation of Shikar Trophies, Artists in Taxidermy, Mysore demonstrating the recommended techniques for skinning and preserving game in the field.
http://vaningenmysore.com/van-ingen-van-ingen
http://vaningenmysore.com/forsale/prese … ingen-1933

Неактивен

 

#885 26 February 2013 01:52:01

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Иван Сергеевич :

Владимир, череп тигра относительно шире львиного, это даже визуально заметно. Мнгогочисленные промеры это только подтверждают.

А может быть и так:Bизуально заметно потому что череп льва относительно длиннее чем у тигра.По крайней мере макс. ширина черепа тигра равна максимальной ширине черепа льва =c.29 cm

Отредактировано Wladimir (26 February 2013 16:52:59)

Неактивен

 

#886 26 February 2013 11:09:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Владимир, инфа на немецком это шутка?

 

#887 26 February 2013 16:24:13

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Кот :

Владимир, инфа на немецком это шутка?

Почему ?Cайт выглядел максимально солидно.
Данные взяты из Мазака (Mazák. V .1983 Panthera tigris.)

http://s020.radikal.ru/i711/1302/66/682f5b352cdf.jpg
http://www.nm.cz/publikace/publikace-do … mp;id=2623
Cредняя ширина у амурского тигра (Panthera tigris altaica ) средняя ширина BZW=248,4 mm
средняя максимальная длина GSL= 367,1 mm

У африканского льва из Kонго средняя ширина = 248 mm,средняя максимальная длина =369 mm

Cредняя ширина у индийского тигра (Panthera tigris tigris) = 244,2 mm ,средняя максимальная длина GSL=353,4 mm

Pазница между шириной амурского тигра и африканского льва 248,4mm -248 mm =0,4 mm  в пользу тигра.
Pазница между шириной африканского льва  и индийского тигра 248 mm -244,2 mm =3,8 mm в пользу льва.

Неактивен

 

#888 26 February 2013 18:10:15

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Wladimir :

Wladimir :

Алекс :

http://savepic.ru/4151732m.jpghttp://savepic.ru/4144564m.png Судя по этим данным ,максимальный размер черепа льва 431.8мм ,тигра 406мм. Ширина относительно не существенно больше у тигра !

тигра 406мм Это могло быть измерение черепа в полевых условиях.

Если мы сравним максимальные размеры черепов  льва и тигра измеренных по одной и той же методике (SCI)
-длина 17"(43,35 см), ширина 11 6/16" (29 см), сумма баллов (дюймы) 28 6/16" ~72,4 см.
Рекордный череп тигра сумма баллов (дюймы) 25 6/16.Права длина и ширина там не указана.

тигра 406мм Это могло быть измерение черепа в полевых условиях.Посмотрел второй раз.Данные взяты из брошюры от таксидермистов.(Van Ingen  )
Van Ingen & Van Ingen were Indian taxidermists operating from 1900-1998 in Mysore, South India. The firm was regarded as the best in the world completing taxidermy works for nobility as high as the Maharajahs of India to the Kings and Queens of foreign lands. Van Ingen were renowned for processing the highest volume of tigers and leopards as well as producing mounts in the most lifelike poses and utmost beauty, incomparable to any other taxidermists in the world. They produced taxidermy in the form of full mounts, heads on shields, flat rugs, and rug mounts with heads attached.
Van Ingen & Van Ingen was run by three brothers Botha, De Wet and Joubert Van Ingen who were trained by their father and founder of the taxidermy firm, Eugene Van Ingen. At the peak of business between the 1930's and 1960's, factory records show that Van Ingen processed over 400 tigers per year. The firm also employed over 100 workers in this time to support the high workload, with jobs from cleaning, skinning, salting, pickling, mounting, carpentry, finishing, decorating and offloading. It was only until the late 60's that work began to see a dramatic decline with the introduction of regulations and laws for hunters hunting big game.

Van Ingen & Van Ingen also published various books on taxidermy, the most notable entitled The Preservation of Shikar Trophies, Artists in Taxidermy, Mysore demonstrating the recommended techniques for skinning and preserving game in the field.
http://vaningenmysore.com/van-ingen-van-ingen
http://vaningenmysore.com/forsale/prese … ingen-1933

http://s017.radikal.ru/i440/1302/b0/acbc859a3659.jpg
http://vaningenmysore.com/forsale/prese … van-ingen-
The Way of the Tiger:Natural History and Conservation of the Endangered Big Cat  K. Ullas Karanth
"The varied methods used for measuring dead tigers further compounded the problem. Sometimes tigers were measured from stretched skins. or with a tape held between two wooden pegs marking the tips of the nose and tail of the carcass lying prone on the ground (length 'between pegs'). or with a tape stretched along the back (length 'over curves'). ln some cases. to please the dignitaries who had to shoot a 'big' tiger  their assistants used tape measures that had only l l inches to a foot!"

Неактивен

 

#889 26 February 2013 18:16:54

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

http://s61.radikal.ru/i172/1302/9e/39f7633b50cd.jpg

http://s017.radikal.ru/i403/1302/49/e51ff4000520.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1302/f7/e1d91ebc60d7.jpg

http://books.google.pl/books?id=XFIbjBE … mp;f=false

Отредактировано Wladimir (26 February 2013 18:17:49)

Неактивен

 

#890 01 March 2013 03:12:37

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

The effects of personality of keepers and tigers on their behaviour in an interactive zoo exhibit

4 februari 2009 - bron: Source: Applied Animal Behaviour Science, vol 106, issue 4, 2007

Personalities can be determined for individual animals from their distinctive patterns of behaviour, providing that they are consistent across time and situations. Although there have been no previous studies of the role of personality in ...

keeper:tiger interactions in zoos/wildlife parks, previous research has determined that cat personality can be reliably assessed from their attributed feelings in social interactions. We asked tiger keepers to rate the personality of their tigers from a list of adjectives, and they consistently used terms relating to three domains representing extroversion, agreeableness and youthfulness. These did not correlate well with simple records of tiger behaviour taken over a short period of time. However, self assessed keeper personalities correlated well with keeper behaviour during interactions with the tigers, which mainly involved intercepting fighting tigers, clapping their hands to elicit a change in behaviour and pushing them to make them move. It is concluded that keeper, but not tiger, personality has strong connections to the interactive behaviour between the two in an interactive zoo exhibit.
http://www.jagran.nl/PrimoSite/show.do? … 648,338419

Отредактировано Wladimir (02 March 2013 15:57:50)

Неактивен

 

#891 03 March 2013 16:46:27

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Новости
04.08.2011|  Тигрица Роскошь передана в зоологический Центр Юдина В.Г.

Тигрица по кличке Роскошь, создававшая конфликтные ситуации и отловленная в начале июня 2011 года специалистами Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН и ФГУ Специнспекции «Тигр», по распоряжению Росприроднадзора передана из реабилитационного центра «Утес» в Хабаровском крае в зоологический центр В.Г. Юдина в Приморье для содержания и использования в размножении с целью выпуска полученного потомства в природу.
Тигрицу, нападавшую на собак в Хабаровском крае в конце мая 2011 года и безбоязненно выходившую к людям, специалисты Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН и ФГУ Специнспекции «Тигр» отловили 5 июня.

Хищнице дали кличку Роскошь – по названию поселка, в окрестностях которого она задавила нескольких собак. При осмотре Роскошь оказалась молодой и внешне абсолютно здоровой самкой: ее вес составил около 110 кг, все зубы у нее целы. На время проведения анализов на инфекционные заболевания и принятия решения о дальнейшей судьбе хищницы ее доставили в реабилитационный центр для животных «Утес».

В рамках Программы изучения амурского тигра на Российском Дальнем Востоке сотрудники Постоянно действующей экспедиции РАН, выполняющие эту программу при поддержке Русского географического общества, совместно со специалистами кафедры паразитологии Московской государственной академии ветеринарной медицины и биотехнологии им. К.И. Скрябина провели анализы сыворотки крови и мазков крови тигрицы.

Анализы показали серонегативную реакцию к протестированным антигенам: вирусам чумы плотоядных, панлейкопении кошачьих, простого герпеса I-II типов, иммунодефицита кошачьих, коронавирусному энтериту кошачьих, лейкемии кошачьих, микоплазме, хламидии. Кроме того, в мазках крови тигрицы не обнаружено возбудителей пироплазмидозов.

На момент отлова в сыворотке крови тигрицы присутствовали антитела к токсоплазмозу. Это значит, что тигрица сталкивалась с возбудителем этого заболевания или является его носителем. Однако даже если она и является носителем токсоплазмы, риск ее гибели минимален: по данным специалистов Постоянно действующей экспедиции РАН треть взрослых диких тигров серопозитивны к токсоплазме, еще четверть дают сомнительный результат и около 40% серонегативны.

Результаты анализов позволяют рассматривать самку тигра Роскошь как клинически здоровое животное. Однако в связи с ее неадекватным поведением (неоднократное появление вблизи населенных пунктов, охота на домашних собак) Институт проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН рекомендовал не выпускать отловленное животное в природу, а передать для содержания и последующего разведения известному специалисту В.Г. Юдину.


Полученное потомство впоследствии можно будет передать в Центр реабилитации тигров, который строится в Приморском крае совместными усилиями Института и ФГУ «Специнспекция «Тигр» в рамках Программы изучения амурского тигра на Российском Дальнем Востоке при поддержке Русского географического общества, и использовать для выпуска в природу в программах реинтродукции тигров.

4 августа специалисты Постоянно действующей экспедиции РАН и ФГУ Специнспекции «Тигр» перевезли тигрицу Роскошь на место ее дальнейшего содержания.
  http://tiger.sevin-expedition.ru/news/news_68.html
Жирный текст

Неактивен

 

#892 10 March 2013 20:36:41

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Иван Сергеевич :

Подкожный жир амурского тигра дополнительно может весить до 20% от массы тела, соответственно отъевшийся доминантный самец с просторным индивидуальным участком может весить потенциально больше 300 кг.     

Если такие не попадали в петлю олдрича, это еще не значит, что их не существует.

Я бы сказал, что подкожный жир амурского тигра дополнительно может весить до 30% от массы тела.

Неактивен

 

#893 10 March 2013 23:29:30

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Тигры - 2

Wladimir :

Я бы сказал, что подкожный жир амурского тигра дополнительно может весить до 30% от массы тела.

Дополнительно 30%-сомнительно, думаю, цифра завышена. Много раз встречал именно цифру в 20%, причем "до".
Жир белого медведя  может весить до половины массы тела мишки.

Неактивен

 

#894 10 March 2013 23:53:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Ну сколько можно мусолить одно и то же? В потенциале амурец может весить и 300 и даже немного больше в редких случаях, но в настоящее время таких данных нет. А если данных нет, то и не стоит гадать. Будут реальные факты, тогда и пишите. Неужели не надоела тема о размерах и массе тела тигров?

 

#895 11 March 2013 00:07:32

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Тигры - 2

Кот, не мусолим вес амурского тигра, а пытемся выяснить сколько жирка вмещает полосатое тело.
30% от, допустим, 200кг резидентного самца-это 60кг жира-вряд ли такое возможно в дикой природе.

Неактивен

 

#896 11 March 2013 01:41:48

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Иван Сергеевич :

Wladimir :

Я бы сказал, что подкожный жир амурского тигра дополнительно может весить до 30% от массы тела.

Дополнительно 30%-сомнительно, думаю, цифра завышена. Много раз встречал именно цифру в 20%, причем "до".
Жир белого медведя  может весить до половины массы тела мишки.

"В связи с тем, что тигру иногда приходится переносить длительные голодовки, у него в благоприятные сезоны года накапливаются большие запасы жира, который откладывается на брюхе, в пахах и полости тела пластами толщиной 4—5 см. Кроме того, прослойки жира находятся между мышцами. С молодого трехлетнего самца, добытого 16 февраля 1940 г. на Сихотэ-Алине, было снято около 30 кг жира (Капланов, 1948), с самки, добытой 30 марта 1950 г. на Пяндже — 10,5 кг жира; у нее слой жира в брюшной полости был толщиной 40—50 мм (Чернышев, 1958). Благодаря запасам жира, достигающим 20% от общего веса зверя, тигры, не евшие 5—10 суток, бывают совершенно бодрыми. По-видимому, они могут переносить и более длительные голодовки."

Много раз встречал именно цифру в 20%, причем "до".

"
У самца (см. табл.) зубы небольшие белые. При сравнительно крупных размерах тела обращает на себя внимание очень небольшая голова (и, соответственно, размеры черепа); это, видимо,  особенность возрастной изменчивости тигров в данном возрасте (3?4 года). По величине тела и массивности телосложения этот, по существу, еще тигренок не уступает средней взрослой самке. Зверь был чрезвычайно упитан. Большое количество сала было расположено на брюхе, в пахах и в полости тела и всюду прослойки жира в мышцах. По виду его мясо очень светлое, напоминает средней упитанности свинину. Общий вес снятого с туши жира составлял около 30 кг. По точке плавления и консистенции перетопленного  жира напоминает свиной. Он белый, с легким специфическим запахом, несколько напоминающим кабаний"

(Стр. 41) Т а б л и ц а 2

Измерения тела и черепа тигра
Самец, 16.II.1940 г. р. Великая Кема  Общий вес, кг. 160 ,жира составлял около 30 кг.
http://sixote-alin.ru/books/kaplanov/tigr.html

Лично мне кажется, что  источник информации всегда один и тот же (Капланов, 1948).А это дает цифру в 20%, причем "до".


У африканских львов "average fat mass of 13% body weight (range 3 to 21%)"

"Beyond the data reported above, body
composition has not been assessed in lions, however it has been estimated from total body water from 14 wild lions in 2 studies (Clarke & Berry, 1992; Green et al., 1984). Average total body water was 64% and did not differ between males and females or immature vs. mature lions (P>0.05). This corresponds to an average fat mass of 13% bodyweight (range 3 to 21%)"
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j … l%25202012(1).pdf&ei=JGkyUeiCF8fl4QSs9YEg&usg=AFQjCNFmPklRB6OgIM2JJhMcQMfWzChPAQ&bvm=bv.43148975,d.bGE
NUTRITIONAL CONDITION OF ELK IN
ROCKY MOUNTAIN NATIONAL PARK
Cows that were not lactating were able to accrue significantly
more body fat: 14.0% (s = 1.1; range = 7.7–19.3) and 11.5% (s = 0.8; range = 8.6–15.1) for the Horseshoe and
Moraine Park herds, respectively. Cow elk lost most of their body fat over winter (April 2002 levels were 3.9% [s = 0.4]
and 2.9% [s = 0.4] for the Horseshoe and Moraine Park herds, respectively). Nutritional condition indicated that both
Horseshoe Park and Moraine Park elk were well below condition levels elk can achieve on very good–excellent nutrition
(i.e., >15% body fat; Cook et al. 2004) and were comparable to other free-ranging elk populations
https://ojs.lib.byu.edu/o...ticle/viewFile/1335/1192
Fat and protein reserves were estimated from body mass and the kidney and femur fat index for 135 coyotes (Canis latrans) of different ages and both sexes. These coyotes were collected in southeastern Quebec during five trapping periods between summer 1990 and autumn 1991. Coyotes were 27–28% heavier during autumn–winter than during summer: 16.0 versus 12.5 kg for males and 14.0 versus 11.0 kg for females. This mass gain consisted of 0.6–0.7 kg of protein and 1.5–2.0 kg of fat (water accounted for the balance). The mean fat percentage varied widely among individuals but did not differ according to sex or age. It varied according to trapping period and almost doubled from summer to autumn (10 versus 18%), did not change significantly from late October to late March, but then decreased from winter to summer. It appears that fat deposits accumulated by coyotes during autumn were not used progressively during the winter. However, they allowed the coyotes to survive during brief periods of food shortage. Furthermore, spring and summer seemed to be periods of relative food scarcity for coyotes, because they lost 16–17% of their protein mass from late winter to summer. Only 41% of the 39 females old enough to reproduce ovulated, but no relationship was apparent between this low fertility rate and the body composition of the
http://www.nrcresearchpre.../z95-193?journalCode=cjz
PREDICTION OF BODY COMPOSITION OF LIVE AND
POST-MORTEM RED FOXES
A series of measurements (lengths, circumferences, skinfolds, masses and resistance)
was taken on 29 red foxes (Vulpes vulpes) of both sexes before and after their death during the
autumns of 1994 and 1995. Body composition of each carcass was determined by chemical analysis
of homogenized samples of viscera, carcass and skin. Eight multiple regression models were
then developed to predict body water, fat, protein, and mineral mass using body measurements
as independent variables taken on live or dead animals. All final models were highly significant
(P , 0.0001) and included three or four explanatory variables. Adjusted coefficients of determination
varied between 0.95 for water mass and 0.81 for mineral mass. The models cover a wide
range of conditions as percent body fat in the 29 samples varied between 1.1 and 28.4%. Our
models can serve for management or research purposes with live or dead red foxes as they are
quick, inexpensive and nondestructive.
Key words: Composition, fat, fox, minerals, prediction, protein, regression, Vulpes vulpes
http://www.jwildlifedis.org/cgi/reprint/35/2/161.pdf

"Adult caribou cows in good condition possess 11-14% body fat (Dauphine 1971, Huot and Goudreault 1985), and bulls 31% (Dauphine 1971"
"Total body fat of Quebec coyotes varied between 1.7 and 26.7%,"
http://www.aphis.usda.gov/wildlife_dama … son042.pdf
RED FOXES The models cover a wide range of conditions as percent body fat in the 29 samples varied between 1.1 and 28.4%


Посмотрите внимательно на эти цифры:
Обыкновенная лисица до 29%,у койота  до 27%.В полне возможно ,что у амурского тигра-
скотника до 30% .

Отредактировано Wladimir (11 March 2013 01:45:16)

Неактивен

 

#897 11 March 2013 01:50:35

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Иван Сергеевич :

Кот, не мусолим вес амурского тигра, а пытемся выяснить сколько жирка вмещает полосатое тело.
30% от, допустим, 200кг резидентного самца-это 60кг жира-вряд ли такое возможно в дикой природе.

Иван Сергеевич :

Подкожный жир амурского тигра дополнительно может весить до 20% от массы тела, соответственно отъевшийся доминантный самец с просторным индивидуальным участком может весить потенциально больше 300 кг.

30% от резидентного самца весом в 300 килограммов.

Отредактировано Wladimir (11 March 2013 13:21:33)

Неактивен

 

#898 11 March 2013 02:40:51

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры - 2

Rom :

Был в декабре в Индии. Заезжал в национальный парк Бандхавгарх, посмотреть на тигров, и в Гуджарат взглянуть на львов.
Заодно пообщался с местными аборигенами-смотрителями. Так вот, тигров РЕГУЛЯРНО подкармливают. Причем делают это довольно оригинально, выпускают коров или домашних самок гаура, у которых нет инстинкта бежать от хищника. То есть еда есть постоянно, ведь для туристов и национальной гордости нужны упитанные животные. Вот вам и рекордные экземпляры бенгальца, ведь в этом заповеднике, чаще всего производятся замеры этих кошек. Так что, чему теперь верить?sad

Это подтверждает Ваши слова:
"...In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html

Неактивен

 

#899 11 March 2013 17:52:30

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Тигры - 2

Да, значит тигры скоро разучатся охотится по настоящемуsad


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

#900 14 March 2013 10:44:45

Игрок
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 November 2008
Сообщений: 433

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry