Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1676 18 February 2013 12:24:43
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Кстати борщевик плохо переносит вытаптывание копытными животными. В Лазовском заповеднике там, где наблюдаются скопления оленей, борщевика не было видать.
Неактивен
#1677 20 February 2013 20:54:19
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Ревайлдинг в ЮА всерьёз может рассматриваться? Аналогов глиптодонов и макраухений нет вообще. То есть, виды, занимающие схожие ниши есть на других континентах почти наверняка, но даже сложно представить, какие именно это виды. Разве что ареал чакского пекари восстановить и можно
Отредактировано Sapsan (20 February 2013 20:57:13)
#1678 20 February 2013 21:55:35
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Sapsan :
Ревайлдинг в ЮА всерьёз может рассматриваться?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1% … 0%F3%ED%FB
"Существуют планы ревайлдинга слабозаселенных территорий Серраду и Пантанал в Бразилии. С целью восстановления плейстоценовой экосистемы (по-видимому исчезнувшей в результате охотничьей деятельности человека) предполагается реинтродуцировать слонов (вместо американских мастодонтов), зебр (вместо американских зебр), гуанако и викунью (вместо вымершей Palaeolama mirfica), африканских или азиатских львов (вместо американского льва) и и, возможно, носорогов и бегемотов (вместо вымерших токсодонов и миксотоксодонов, занимавших схожую экологическую нишу)"
Неактивен
#1680 23 February 2013 15:16:54
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
С опозданием о прошедшем событии. Первый раз в жизни жалею,что не живу в Москве - http://wildlifetravel.livejournal.com/18527.html
"В это воскресенье 17 февраля в 13:00 приглашаем вас посетить ещё одно наше мероприятие в рамках Фестиваля дикой природы "Золотая черепаха".
В заключительный день Фестиваля мы постараемся коротко рассказать о новейших природоохранных инициативах, направленных на восстановление утраченных экосистем. Известно, что отсутствие в экосистеме даже нескольких ключевых видов животных, таких как разнообразные травоядные, «ландшафтообразующие» виды и хищники, приводит к её постепенной деградации. Исторически сложилось так, что на большей части территории европейской России такие виды либо отсутствуют полностью, либо существуют в недостаточном для поддержания экосистемы количестве.
Во время доклада мы представим проект инновационного сафари-парка в Саратове, который вполне может стать не только плацдармом для отработки новых природоохранным методик, но и уникальным местом отдыха для всех любителей дикой природы."
Неактивен
#1681 23 February 2013 17:03:58
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
В тундре кто роль падальщика может выполнять?Когда будет достигнута большая плотность копытных, этот вопрос наверняка встанет. Личинки мух в арктических и субарктических условиях не могут даже частично падаль утилизировать, и падальщики-позвоночные необходимы. А грифы (в пустыне, где тоже личинки мух роли не играют, эти птицы - единственные эффективные утилизаторы падали) в тундре смогут за короткое лето вырастить потомство?
Отредактировано Sapsan (23 February 2013 18:20:22)
#1682 23 February 2013 17:07:13
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Sapsan :
В тундре кто роль падальщика может выполнять?
"Гиена севера" - россомаха.
Медведи и волки тоже падаль едят
Неактивен
#1683 23 February 2013 17:10:54
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Просто, при большой плотности копытных песца,волка и росомахи хватит?
Отредактировано Sapsan (23 February 2013 17:11:54)
#1684 23 February 2013 17:17:56
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Должно хватить (вместе с медведями). Пещерная гиена (то ли подвид пятнистой гиены, то ли близкий вид) в плейстоценовой Евразии жил, но далеко на север не забирался.
Неактивен
#1685 24 February 2013 03:51:04
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Медведь бурый всему голова. Ну и россомаха на подхвате.
О теме ПП Мосейкины, конечно, знают. Я почему-то был уверен, Шурики, что вы знаете об этой выставке. У меня поехать не получилось по ряду причин. Дмитрий, говорил, что они, вроде, собираются и в Питер приезжать с выставкой, но неизвестно, будут ли какие-либо доклады.
Касательно собственно проектов парков - все крайне сложно из-за бюрократических препонов. В калмыкии проект не пошел.
Неактивен
#1686 24 February 2013 10:40:43
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
А на ДВ интересно, пройдёт проект, если его предложат? Там вроде бизона, яка и лошадь только завезти, и возможно, гиену.
Отредактировано Sapsan (24 February 2013 10:42:23)
#1687 24 February 2013 11:07:09
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Miracinonyx :
Касательно собственно проектов парков - все крайне сложно из-за бюрократических препонов. В калмыкии проект не пошел.
Это печально. Но если будет сафари-парк под Саратовом, то это может побудить к созданию аналогичных парков больших размеров - вплоть до создания нормальных биоценозов
Неактивен
#1688 24 February 2013 11:10:18
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Sapsan :
А на ДВ интересно, пройдёт проект, если его предложат? Там вроде бизона, яка и лошадь только завезти, и возможно, гиену.
В обозримом будущем не пойдет, так как у местных властей нет никакой заинтересованности. Там бы то что есть пока сохранить.
Хотя на Сахалине проводят восстановление некоторых видов - могли бы и зубров поселить, если бы биологи это предложили.
Неактивен
#1689 24 February 2013 11:42:07
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
А в Оренбургской области как с проектом?
Отредактировано Sapsan (24 February 2013 11:42:42)
#1690 24 February 2013 11:50:08
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Sapsan :
А в Оренбургской области как с проектом?
Неактивен
#1691 24 February 2013 11:56:08
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
А с куланом и степным бизоном как?
#1692 24 February 2013 15:25:25
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
shuric :
Sapsan :
А на ДВ интересно, пройдёт проект, если его предложат? Там вроде бизона, яка и лошадь только завезти, и возможно, гиену.
В обозримом будущем не пойдет, так как у местных властей нет никакой заинтересованности. Там бы то что есть пока сохранить.
Хотя на Сахалине проводят восстановление некоторых видов - могли бы и зубров поселить, если бы биологи это предложили.
Действительно, там бандиская власть, которой на*рать на диких животных и куда интереснее загонять лес-кругляк в Корею и Китай.
Заповедники там маленькие, расширяются только под нажимом центра, охраняются с трудом. Население нищее и дикое, браконьеры - большинство тех, кто ходит в лес. + Бездна китайцев и корейцев-перекупщиков, которые платят за все, что выдирается из тайги, и перепродают на миллиардном рынке китая.
Если не опустить железный занавес, тайга погибнет, как и все наше присутствие там.
Хотя шанс на восстановление лесного бизона (молодняк из Якутии) там мог бы быть - если грамотно донести информацию о нем до Союза коренных народов. Они охотники до сих пор, и крайне заинтересованы в увеличении охотничьих ресурсов. А лесной бизон, наряду с изюбрем - самые благодатные виды для размножения во все более и более расширяющихся зонах вырубок.
Гиена там нафги не нужна - кормовой базы даже для красного волка не хватает. И восстанавливать из хищников нужно прежде всего его. И леопарда.
Неактивен
#1693 24 February 2013 20:18:02
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
В вырубке лесов польза есть - шанс для восстановления плейстоценовых экотонов. Человек может просто играть роль носорогов и мамонтов по прореживанию и расчистке леса. Если грамотно проводить вырубку, можно и пользоваться древесиной, и восстановить плейстоценовую биоту
Отредактировано Sapsan (24 February 2013 20:23:38)
#1694 25 February 2013 22:19:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
В вырубке лесов польза есть - шанс для восстановления плейстоценовых экотонов. Если грамотно проводить вырубку, можно и пользоваться древесиной, и восстановить плейстоценовую биоту
Безусловно, это именно так. Но для этого нужно понимать, что именно ты делаешь. Нельзя вести сплошные рубки, необходимо формирование именно мозаичного ландшафта, т.е. нужно оставлять деревья у водоемов, в качестве ветровых стен и т.п. Нужно оставлять семянные деревья высшего класса, а не валить все подряд. И нужно полностью исключать из рубки краснокнижные и средообразующие виды, от которых зависит множество других - на дальнем востоке таких деревьев очень много, и прежде всего - корейский кедр.
Вот монотонные тысячекилометровые мертволесья сибирского типа из сосны и елки - да, было бы благим делом превратить их в мозаичную лесостепь. И вернуть туда крупных копытных после этого. Но кто это станет делать? И как охранять животных в первые десятилетия, пока их численность не достигнет многих миллионов голов, как было уже на территории России в позднем плейстоцене? - Никто ведь этого не обеспечит. Тех маралов да лошадей Пржевальского с зубрами, кто осмелится выйти на расчищенные от еловых чащоб поляны и просеки - просто перестреляют сразу. Население же варварское абсолютно.
Неактивен
#1695 03 March 2013 02:30:09
#1696 03 March 2013 02:41:07
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Artem :
Какую температуру эти обезьяны переносят в минус, есть информация?
И что это за обезьяны?
http://s018.radikal.ru/i504/1303/8b/066aee076a5b.jpg
Неактивен
#1697 03 March 2013 14:50:54
- IskAnder
- Любознательный
- Зарегистрирован: 13 February 2010
- Сообщений: 191
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Обезьян опасно в наши земли заселять, они они умны, быстры и не предсказуемы))
Неактивен
#1698 04 March 2013 02:10:16
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
И ничего не могут противопоставить пуле.
Их опасно заселять, на мой взгляд, потому, что люди, привыкшие стрелять в обезьян и их детей, становятся психически не совсем нормальны. И вот они уже - будут действительно "непредсказуемы". А то, что стрелять будут - даже сомнению не подлежит.
Тонкотелые обезьяны, к которым относятся рокселлановы ринопитеки, - были одной из двух групп обезьян СССР, живших здесь в плиоцене (Украина, Молдавия, кавказский перешеек, ср. Азия) и в раннем и вплоть до среднего плейстоцена (субтропические и тепло-умеренные районы Кавказа). Второй были макаки, конкретно - ныне живущий вид макак-магот.
Неактивен
#1699 04 March 2013 12:08:15
- Sapsan
- Гость
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
В умеренном климате точно кормовой базы хватит? Растительная часть рациона - в основном фрукты, животная - насекомые. Явно зимой этого почти не будет даже на юге умеренной зоны. Субтропики - другое дело.
Отредактировано Sapsan (04 March 2013 12:09:30)
#1700 04 March 2013 15:48:26
Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks
Sapsan :
В умеренном климате точно кормовой базы хватит? Растительная часть рациона - в основном фрукты, животная - насекомые. Явно зимой этого почти не будет даже на юге умеренной зоны. Субтропики - другое дело.
В зимний период возможно коры и почек молодых побегов будет достаточно.
Неактивен